Kreuzgang

Bernado hat geschrieben:

Raphaela hat geschrieben:Vielleicht ist sie ja beides?

Ja, das kommt der Sache nahe: Die Jungfrauenweihe erfolgte im Auftrag/mit Genehmigung des Ortsbischofs, und die Zuordnung "in etwa" ist eben deshalb als "in etwa" bezeichnet, weil es noch kein ausgearbeitetes Statur für Zuordnungen von Laien (seien sie geweihte Jungfrauen oder was auch immer) zum ISPN gibt. Ich hätte für die Kennzeichnung dieser noch ungeordneten Zuordnung auch auf ein Dritt-Ordens-Verhältnis verweisen können. Die Welt der Schwestern und Nonnen kennt viele solche etwas unübersichtlichen Verhältnisse.

So ist es aber in diesem Fall nicht. „Im Auftrag“ weihen geht so und so nicht.

Seraph hat geschrieben:

Bernado hat geschrieben:

Raphaela hat geschrieben:Vielleicht ist sie ja beides?

Ja, das kommt der Sache nahe: Die Jungfrauenweihe erfolgte im Auftrag/mit Genehmigung des Ortsbischofs, und die Zuordnung "in etwa" ist eben deshalb als "in etwa" bezeichnet, weil es noch kein ausgearbeitetes Statur für Zuordnungen von Laien (seien sie geweihte Jungfrauen oder was auch immer) zum ISPN gibt. Ich hätte für die Kennzeichnung dieser noch ungeordneten Zuordnung auch auf ein Dritt-Ordens-Verhältnis verweisen können. Die Welt der Schwestern und Nonnen kennt viele solche etwas unübersichtlichen Verhältnisse.

So ist es aber in diesem Fall nicht. „Im Auftrag“ weihen geht so und so nicht.

Also, ich habe nirgends gelesen, dass sie "im Auftrag" geweiht wurde. Nirgends konnte ich entdecken, dass speziell da steht, dass ein Priester vom Institut diese Weihe vorgenommen hätte. - Das interpretierst du hinein.

Eine inzwischen erfolgte Recherche kann ein wenig Licht in die nach wie vor etwas unübersichtlichen Verhältnissen bei "Ordensfrauen" bringen: Die in Rede stehende Schwester Margareta hat vom Propst des Instituts, nachdem dieser die Genehmigung des Ortsbischofs eingeholt hatte, in feierlicher Form einen Schleier als Oblatin der Familiaritas des ISPN verliehen bekommen. Das ist Faktum - eine entsprechende Meldung findet sich auf der Website des Instituts. http://www.institut-philipp-neri.de/ins ... -margareta

Welche Bedeutung diese Schleierverleihung kirchenrechtlich im Einzelnen hat, kann ich nicht sagen. Glaubt man der "Braut des Lammes" (http://brautdeslammes.blogspot.de/21/ ... hen-2.html) gibt/gab es neben der vom Kirchenrecht dem Bischof vorbehaltenen ebenfalls mit einer Schleierverleihung verbundenen "Jungfrauenweihe" noch andere Schleier mit verschiedenen Bedeutungen - u.a. einen für Witwen, die ein gottgeweihtes Leben führten.

Bekanntlich gibt es drei Dinge, die selbst der Liebe Gott nicht weiß: Was der Jesuit meint, wenn er predigt; woher der Franziskaner sein Geld hat; und wieviele Frauenorden es gibt. Unsere Diskussion berührt den bei weiten harmlosesten dieser drei Gegenstände - ich denke, wir können sie ruhigen Gemütes hier enden lassen.

Bernado hat geschrieben:Bekanntlich gibt es drei Dinge, die selbst der Liebe Gott nicht weiß: Was der Jesuit meint, wenn er predigt; ...

Diesen Satz sollte man vielleicht als Überschrift für den Papst-Franziskus-Strang einfügen.
Dann bräuchten sich manche hier nicht so zu echauffieren - keiner von uns muß klüger sein als der Liebe Gott.

Raphaela hat geschrieben:

Seraph hat geschrieben:

Bernado hat geschrieben:

Raphaela hat geschrieben:Vielleicht ist sie ja beides?

Ja, das kommt der Sache nahe: Die Jungfrauenweihe erfolgte im Auftrag/mit Genehmigung des Ortsbischofs, und die Zuordnung "in etwa" ist eben deshalb als "in etwa" bezeichnet, weil es noch kein ausgearbeitetes Statur für Zuordnungen von Laien (seien sie geweihte Jungfrauen oder was auch immer) zum ISPN gibt. Ich hätte für die Kennzeichnung dieser noch ungeordneten Zuordnung auch auf ein Dritt-Ordens-Verhältnis verweisen können. Die Welt der Schwestern und Nonnen kennt viele solche etwas unübersichtlichen Verhältnisse.

So ist es aber in diesem Fall nicht. „Im Auftrag“ weihen geht so und so nicht.

Also, ich habe nirgends gelesen, dass sie "im Auftrag" geweiht wurde. Nirgends konnte ich entdecken, dass speziell da steht, dass ein Priester vom Institut diese Weihe vorgenommen hätte. - Das interpretierst du hinein.

Mitnichten, da stand, als Möglichkeit angedeutet, „Die Jungfrauenweihe erfolgte im Auftrag/mit Genehmigung des Ortsbischofs“. Daraufhin habe ich eingewandt, daß so etwas nicht möglich ist. Ordentlicher Spender der Jungfrauenweihe ist der Diözesanbischof.

Bernado hat geschrieben:Eine inzwischen erfolgte Recherche kann ein wenig Licht in die nach wie vor etwas unübersichtlichen Verhältnissen bei "Ordensfrauen" bringen: Die in Rede stehende Schwester Margareta hat vom Propst des Instituts, nachdem dieser die Genehmigung des Ortsbischofs eingeholt hatte, in feierlicher Form einen Schleier als Oblatin der Familiaritas des ISPN verliehen bekommen. Das ist Faktum - eine entsprechende Meldung findet sich auf der Website des Instituts. http://www.institut-philipp-neri.de/ins ... -margareta

Welche Bedeutung diese Schleierverleihung kirchenrechtlich im Einzelnen hat, kann ich nicht sagen. Glaubt man der "Braut des Lammes" (http://brautdeslammes.blogspot.de/21/ ... hen-2.html) gibt/gab es neben der vom Kirchenrecht dem Bischof vorbehaltenen ebenfalls mit einer Schleierverleihung verbundenen "Jungfrauenweihe" noch andere Schleier mit verschiedenen Bedeutungen - u.a. einen für Witwen, die ein gottgeweihtes Leben führten.

Bekanntlich gibt es drei Dinge, die selbst der Liebe Gott nicht weiß: Was der Jesuit meint, wenn er predigt; woher der Franziskaner sein Geld hat; und wieviele Frauenorden es gibt. Unsere Diskussion berührt den bei weiten harmlosesten dieser drei Gegenstände - ich denke, wir können sie ruhigen Gemütes hier enden lassen.

Sag ich doch, die Schwester ist Oblatin. Und schon ist alles schön.

Seraph hat geschrieben:Sag ich doch, die Schwester ißt Oblaten. Und schon ist alles schön.

Ach was.

Robert Ketelhohn hat geschrieben:

Seraph hat geschrieben:Sag ich doch, die Schwester ißt Oblaten. Und schon ist alles schön.

Ach was.

warum muss dieses Forum interessieren, was diese Dame ist?

Gerald Goesche ist doch sowieso eine mehr als schillernde Figur!

Das kann er nicht wollen; da käme etwas ganz anderes heraus als nur schillernd.

Robert Ketelhohn hat geschrieben:Göthend?

Robert Ketelhohn hat geschrieben:

Seraph hat geschrieben:Sag ich doch, die Schwester ißt Oblaten. Und schon ist alles schön.

Ach was.

Jetzt hab ich mich aber grade erschrocken…

Im Vorlesungsverzeichnis des Hausstudiums steht u.a.

Robert Mildenberger, StR i.P

Druckfehler?

Vor 3 Jahren war er in Mainz noch in Amt und Würden. Weiß jmd was?

http://www.allgemeine-zeitung.de/lokale ... 64822.htm

Kann es sein, dass das Intstitut Philipp Neri Adressen "einkauft", /bezieht von anderen katholischen Gemeinschaften... und dann einfach Post an Leute versendet?
-> Seit längerer Zeit bekomme ich immer wieder unaufgefordert die neuesten Rundbriefe und das, obwohl ich die Gemeinschaft schon habe wissen lassen, dass ich den Rundbrief nicht möchte.
Ich finde dies als absolut aufdringlich! So macht man sich keine Freunde!

Raphaela hat geschrieben: -> Seit längerer Zeit bekomme ich immer wieder unaufgefordert die neuesten Rundbriefe und das, obwohl ich die Gemeinschaft schon habe wissen lassen, dass ich den Rundbrief nicht möchte.
Ich finde dies als absolut aufdringlich! So macht man sich keine Freunde!

Raphaela,da kann ich Dir einen Tip geben,wie Du die davon abbringen kannst.
Sammel die Post von denen eine gewisse Zeit bis Du einen schönen Umschlag voll hast (so im Portobereich von 3-4 Euro) und dann schicke denen die ganze Post (die sie Dir ja unerwünschterweise zukommen liessen) mit dem Vermerk "Annahme verweigert-zurück an Absender-Absender zahlt das Porto!" zurück.
Von denen wirst Du keine unerwünschte Post mehr erhalten.

Pit hat geschrieben:

Raphaela hat geschrieben: -> Seit längerer Zeit bekomme ich immer wieder unaufgefordert die neuesten Rundbriefe und das, obwohl ich die Gemeinschaft schon habe wissen lassen, dass ich den Rundbrief nicht möchte.
Ich finde dies als absolut aufdringlich! So macht man sich keine Freunde!

Raphaela,da kann ich Dir einen Tip geben,wie Du die davon abbringen kannst.
Sammel die Post von denen eine gewisse Zeit bis Du einen schönen Umschlag voll hast (so im Portobereich von 3-4 Euro) und dann schicke denen die ganze Post (die sie Dir ja unerwünschterweise zukommen liessen) mit dem Vermerk "Annahme verweigert-zurück an Absender-Absender zahlt das Porto!" zurück.
Von denen wirst Du keine unerwünschte Post mehr erhalten.

Seht, wie sie einander lieben. (Apg. 15 1-35)

Raphaela hat geschrieben:Kann es sein, dass das Intstitut Philipp Neri Adressen "einkauft", /bezieht von anderen katholischen Gemeinschaften... und dann einfach Post an Leute versendet?
-> Seit längerer Zeit bekomme ich immer wieder unaufgefordert die neuesten Rundbriefe und das, obwohl ich die Gemeinschaft schon habe wissen lassen, dass ich den Rundbrief nicht möchte.
Ich finde dies als absolut aufdringlich! So macht man sich keine Freunde!

Ich bekomme den Rundbrief etwa seit der Zeit der Unterschriftenaktion "Pro Ecclesia".
Ich finde das ganz interessant, was da berichtet wird, ohne alles verifizieren zu können. Da müßte ich näher an Berlin wohnen...

Hallo Bernado,

würdest Du auch so reagieren und auf

Seht, wie sie einander lieben. (Apg. 15 1-35)[/quote]

verweisen,wenn Dir jemand- sagen wir mal die NBPD- regelmässig ihre neuesten Infos zusenden würde,obwohl Du eindeutig darauf hingewiesen hättest,dass Du es nicht möchtest?

Lieben Gruss,
Pit

Raphaela hat geschrieben:Kann es sein, dass das Intstitut Philipp Neri Adressen "einkauft", /bezieht von anderen katholischen Gemeinschaften... und dann einfach Post an Leute versendet?

natürlich kann das sein ... im Blick auf Geld war Herr Goesche noch nie pingelig.......

umusungu hat geschrieben:

Raphaela hat geschrieben:Kann es sein, dass das Intstitut Philipp Neri Adressen "einkauft", /bezieht von anderen katholischen Gemeinschaften... und dann einfach Post an Leute versendet?

natürlich kann das sein ... im Blick auf Geld war Herr Goesche noch nie pingelig.......

Verleumden Sie gerade oder begehen Sie Rufmord?

umusungu hat geschrieben:natürlich kann das sein ... im Blick auf Geld war Herr Goesche noch nie pingelig.......

Ich hätte nie gedacht, daß dergleichen einmal einem Priester sagen würde, aber: wäre es dir möglich, Usumungu, auch nur einmal nicht dazwischenzuquaken, zumal wenn du dich mit einem Thema erkennbar nicht auskennst bzw. keinen Bezug dazu hast? Beim Skapulierstrang lag mir das schon auf der Zunge. (Die Ignore-Funktion scheint ja leider abgeschaltet.)

(Insbesondere sollten Diözesanpriester mit fixem Monatsgehalt nicht unbedingt aus dem Glashaus auf Leute werfen, die für ihren Lebensunterhalt auf Spenden angewiesen sind. Ohne jetzt Usumungus persönliche Verhältnisse zu kennen, vielleicht tue ich ihm ja Unrecht.)

Propst Goesche hat auch Zeiten als Diözesanpriester gehabt .....

"Pingeligkeit" halte ich generell für keine gute Eigenschaft, somit muss man ja gar keinen Rufmord sehen.

Pit hat geschrieben: verweisen,wenn Dir jemand- sagen wir mal die NBPD- regelmässig ihre neuesten Infos zusenden würde,obwohl Du eindeutig darauf hingewiesen hättest,dass Du es nicht möchtest?Pit

Ein bemerkenswerter Vergleich, falls Du mit dem Buchstabensalat "NBPD" das meinst, was mir nach einigem Rätseln durch den Kopf geht. Bemerkenswert vielsagend.

ad_hoc hat geschrieben: (in Richtung Umusungu:) Verleumden Sie gerade oder begehen Sie Rufmord?

Ich denke, man sollte Hw. Umusungu nicht entmutigen, seine Auffassungen so oft wie möglich und zu so vielen Themen wie möglich auszubreiten. Dann weiß jeder, womit man es in der neudeutschen Gemeinde zu tun bekommen kann. Er hat seinen Handle schon richtig gewählt: Er ist ein von Außen kommender, der viel redet, aber nichts begriffen hat.

Bernado hat geschrieben:Ich denke, man sollte Hw. Umusungu nicht entmutigen, seine Auffassungen so oft wie möglich und zu so vielen Themen wie möglich auszubreiten. Dann weiß jeder, womit man es in der neudeutschen Gemeinde zu tun bekommen kann.

...

Linus hat geschrieben:[Was haben die ignorier-how to do-Beiträge hier im ISPN Strang verloren?]

Das ist eine Antwort auf Seraphs Aussage, dass die Ignorierfunktion abgeschaltet sei. Schien mir sinnvoller, als nur zu sagen: Nein, die gibt’s noch.

k. w.

Hinweiss in eigener Sache:
Ich hatte die NPD erwähnt.
Dabei ging es mir nicht darum,das Institut Philip Neri mit der NPD gleichzusetzen oder zu vergleichen,sondern um den Umgang mit nichterwünscht zugesandter Post.

Das Institut hat dieses Jahr 10jähriges Bestehen gefeiert. Es grenzt ja nahezu an ein Wunder, dass sich allein durch Spenden diese Institution nun schon 10 Jahre hält. Hoffen wir auf weitere 10 Jahre.

Es ist auch vor allem die Geduld und der Langmut der Banken