Kreuzgang

Protasius hat geschrieben:Anscheinend ist mittlerweile nicht mal mehr Petrus katholisch genug:

Erklärung aus Anlaß des 25. Jahrestages der Bischofskonsekrationen hat geschrieben:Sie stellt die neue Auffassung des „allgemeinen Priestertums aller Getauften“ dar, welches das sakramentale Priestertum des Priesters auflöst.

1. Petr 2,9 in der Übersetzung von Allioli hat geschrieben:Ihr aber seyd ein auserwähltes Geschlecht, ein königliches Priesterthum, ein heiliges Volk[...]

Was ist nur aus der Piusbruderschaft geworden?

Möglicherweise bezieht sich "neue Auffassung" auf die Ansicht, das sakramentale Priestertum sei dadurch abgelöst?

Peregrin hat geschrieben:Möglicherweise bezieht sich "neue Auffassung" auf die Ansicht, das sakramentale Priestertum sei dadurch abgelöst?

dann hat dieser Pius-Verein aber tolle Theologen!

mombasa hat geschrieben:

Peregrin hat geschrieben:Möglicherweise bezieht sich "neue Auffassung" auf die Ansicht, das sakramentale Priestertum sei dadurch abgelöst?

dann hat dieser Pius-Verein aber tolle Theologen!

Schon Franz von Allioli hat diese Ansicht vor über hundert Jahren für albern erklärt. Wird diese Ansicht irgendwo in den Konzilsdokumenten deutlich?

Erklärung aus Anlaß des 25. Jahrestages der Bischofskonsekrationen…

Kurze Frage: Steht bei der FSSPX eine Bischofsweihe an?
Auf die Idee könnte man kommen, wenn man den Text liest.
Dann brauchen sie sich nach der Weihe nicht erklären,
weil sie sich vorher schon erklärt haben.

Derzeit ist eine Bischofsweihe m.E. weder sinnvoll noch unbedingt notwendig.
(Ich habe da aber bekanntlich nichts zu entscheiden.)

Niels hat geschrieben:
Derzeit ist eine Bischofsweihe m.E. weder sinnvoll noch unbedingt notwendig.
(Ich habe da aber bekanntlich nichts zu entscheiden.)

Würde ich auch so sehen, zumal

Bernard Fellay *1958
Bernard Tissier de Mallerais * 1945
Alfonso de Galarreta *1957

civilisation hat geschrieben:

Niels hat geschrieben:
Derzeit ist eine Bischofsweihe m.E. weder sinnvoll noch unbedingt notwendig.
(Ich habe da aber bekanntlich nichts zu entscheiden.)

Würde ich auch so sehen, zumal

Bernard Fellay *1958
Bernard Tissier de Mallerais * 1945
Alfonso de Galarreta *1957

Wenn man das übliche Rücktrittsangebotsalter lateinischer Bischöfe von 75 Jahren in Betracht zieht, müßte in 7 Jahren über einen Nachfolger für Bischof Mallerais nachgedacht werden.

Protasius hat geschrieben:Wenn man das übliche Rücktrittsangebotsalter lateinischer Bischöfe von 75 Jahren in Betracht zieht, müßte in 7 Jahren über einen Nachfolger für Bischof Mallerais nachgedacht werden.

Das wäre aber ziemlich nachkonziliar.

Protasius hat geschrieben:Wenn man das übliche Rücktrittsangebotsalter lateinischer Bischöfe von 75 Jahren in Betracht zieht, müßte in 7 Jahren über einen Nachfolger für Bischof Mallerais nachgedacht werden.

Bietet er dann seinen Rücktritt dem Papst an?

Scherz beiseite. Gibt es Hintergrundinformationen darüber, wieso es jetzt zu dieser relativ harschen Erklärung kam? Es ist doch schon erstaunlich, daß nach den eigentlich recht konstruktiven, jedenfalls nicht feindseligen Gesprächen mit dem Heiligen Stuhl jetzt ein derartiger Umschwung passiert. Ist Fellay umgeschwenkt? Wurde er auf Linie gebracht?

Gallus hat geschrieben:Gibt es Hintergrundinformationen darüber, wieso es jetzt zu dieser relativ harschen Erklärung kam? Es ist doch schon erstaunlich, daß nach den eigentlich recht konstruktiven, jedenfalls nicht feindseligen Gesprächen mit dem Heiligen Stuhl jetzt ein derartiger Umschwung passiert.

Ich finde das nicht erstaunlich. Die Bruderschaft schaut wohl nur, was Sache ist:
- Die interne Stimmung dürfte mehrheitlich gegen eine schnelle Einigung mit Rom sein, die drohende oder schon im Gang befindliche Spaltung der Truppe kann nicht in ihrem Interesse sein.
- Die persönliche Rücksichtnahme auf einen Papst Benedikt fällt als Grund für Zurückhaltung weg.
- Von einem Papst Franziskus erwartet man sich offenbar keinerlei besonderes Interesse für die Sache, sein äußeres Verhalten bietet dafür umso mehr Angriffsfläche für die Kritik des "Untraditionellen".
- An der Spitze der Glaubenskongregation sitzt ein erklärter Gegner der Bruderschaft, der wohl dort auch bleiben wird. Man kann sich also unterm Strich keinerlei Entgegenkommen mehr erwarten.

Fazit: Das römische Interesse an der Heimholung der Bruderschaft tendiert mittlerweile gegen Null. Also ist es doch gescheiter, die eigenen Reihen wieder zu schließen und so weiterzumachen wie bisher, bevor einem der ganze Laden um die Ohren fliegt. Außerdem verhindern solche gelegentlichen Rüpeleien, daß man aufmerksamkeitstechnisch total in der Versenkung verschwindet.

Glockenweihe in Afrika

Daraus:

Am 25. Mai weihte S.E. Bischof Tissier de Mallerais drei Glocken der St. Pius X. Mission in Libreville, Gabun

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Pius-Bruderschaft: Die Kreuzzügler

26.7.213 · Die Pius-Brüder verdammen alles, was unsere Gesellschaft heute prägt. Doch während die katholische Kirche ständig Mitglieder verliert, gewinnen sie neue hinzu. Über den Reiz des Fundamentalismus in der Moderne.
Von Christina Rietz

Quelle: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/p ... 78839.html

Stephanie hat geschrieben:

Pius-Bruderschaft: Die Kreuzzügler

26.7.213 · Die Pius-Brüder verdammen alles, was unsere Gesellschaft heute prägt. Doch während die katholische Kirche ständig Mitglieder verliert, gewinnen sie neue hinzu. Über den Reiz des Fundamentalismus in der Moderne.
Von Christina Rietz

Quelle: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/p ... 78839.html

Ein überraschend positiver Bericht

Wenzel hat geschrieben:
Ein überraschend positiver Bericht

Vor allem wenn man berücksichtigt, daß die Autorin eine Stipendiatin der Otto-Brenner-Stiftung ist.

Wenzel hat geschrieben:

Stephanie hat geschrieben:

Pius-Bruderschaft: Die Kreuzzügler

26.7.213 · Die Pius-Brüder verdammen alles, was unsere Gesellschaft heute prägt. Doch während die katholische Kirche ständig Mitglieder verliert, gewinnen sie neue hinzu. Über den Reiz des Fundamentalismus in der Moderne.
Von Christina Rietz

Quelle: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/p ... 78839.html

Ein überraschend positiver Bericht

Erzbischof Marcel Lefebvre bildete Priester weiter nach alter Weise aus, verweigerte sich der neuen Messe, zelebrierte stattdessen die alte, seit dem 16. Jahrhundert praktizierte, mittlerweile aber verbotene Messe.

In neuen Messen, wie jeder Katholik sie kennt, gibt es keine Samtkissen. Keine Subdiakone, keine gregorianischen Gesänge, kein Latein - und der Priester dreht seiner Gemeinde das Gesicht zu.

@wahlkatholik

Was die Dame da schreibt, ist zwar de jure falsch de facto jedoch leider noch allzu oft richtig.

Deutsche Piusbrüder bekommen neuen Chef

Franz Schmidberger verlasse die Zentrale in Stuttgart nach sieben Jahren und werde Leiter des Priesterseminars der ultrakonservativen Piusbrüder im bayerischen Zaitzkofen, sagte ein Sprecher am Donnerstag und bestätigte Medienberichte. Schmidberger werde von dem bisherigen Leiter der Seelsorgeeinheit München, dem Schweizer Firmin Udressy, abgelöst.

Beten wir für ihre Heimkehr!
+L.

Statistik Juli 2013

Erinnert mich an den Goldkurs bis Ende 2012.

taddeo hat geschrieben:Erinnert mich an den Goldkurs bis Ende 2012.

Och Mööönsch, jetzt habe ich mir mit beinahe übermenschlicher Mühe den Hinweis auf die T-Aktie vor dem Jahr 2000 und das darauffolgende Platzen der Blase verkniffen, und da kommst Du mit dem Goldkurs.

taddeo hat geschrieben:Deutsche Piusbrüder bekommen neuen Chef

Franz Schmidberger verlasse die Zentrale in Stuttgart nach sieben Jahren und werde Leiter des Priesterseminars der ultrakonservativen Piusbrüder im bayerischen Zaitzkofen, sagte ein Sprecher am Donnerstag und bestätigte Medienberichte. Schmidberger werde von dem bisherigen Leiter der Seelsorgeeinheit München, dem Schweizer Firmin Udressy, abgelöst.

Das hat "ein Sprecher" bestimmt nicht so gesagt.

Tritonus hat geschrieben:

taddeo hat geschrieben:Erinnert mich an den Goldkurs bis Ende 2012.

Och Mööönsch, jetzt habe ich mir mit beinahe übermenschlicher Mühe den Hinweis auf die T-Aktie vor dem Jahr 2000 und das darauffolgende Platzen der Blase verkniffen, und da kommst Du mit dem Goldkurs.

hm....
unterschied:

T kann platzen, Gold nicht

Hier ist wieder ein Priester (Österreicher) aus der Bruderschaft gegangen:
Folge ich dem Ruf, meine geistliche Heimat zu verlassen Vater Arnold Trauner
http://www.youtube.com/watch?v=nDkI5tgsOvM

Das sind nun wohl schon um die 3 seit April 212, die die selben Gründe angeben.

Marion hat geschrieben:Hier ist wieder ein Priester (Österreicher) aus der Bruderschaft gegangen:
Folge ich dem Ruf, meine geistliche Heimat zu verlassen Vater Arnold Trauner
http://www.youtube.com/watch?v=nDkI5tgsOvM

Das sind nun wohl schon um die 3 seit April 212, die die selben Gründe angeben.

was war denn im april 212?

Marion hat geschrieben:Hier ist wieder ein Priester (Österreicher) aus der Bruderschaft gegangen:
Folge ich dem Ruf, meine geistliche Heimat zu verlassen Vater Arnold Trauner
http://www.youtube.com/watch?v=nDkI5tgsOvM

Das sind nun wohl schon um die 3 seit April 212, die die selben Gründe angeben.

Demnach gilt also für diese 3:
- sie dachten, dass die FSSPX eine "praktisch sedisvakantistische Position" verficht, und stellen nun entsetzt fest, dass das gar nicht so ist, sondern das die Positionierung der FSSPX ("nicht-sedisvakantistisch") keine Lüge für die Außenwelt war, sondern der Wahrheit entspricht, jedenfalls nach Meinung der Oberen.
- sie haben eine verquere Sakramententheologie, die der Ausbildung in den Seminaren ein schlechtes Zeugnis ausstellt.
- sie haben eine noch verquerere Ekklesiologie
- sie glauben, dass die "Verkürzungen" in der Liturgie, beispielsweise im Brevier "nach dem zweiten Weltkrieg" Verkürzungen des Glaubens darstellen, gehören aber einer Vereinigung an, deren Patron wie kein anderer das Brevier verkürzt hat
- sie halten es für einen Skandal, dass offizielle Webangebote es wagen, auf Priesterweihen anderer Institute nach dem alten Pontifikale hinzuweisen

Was soll man da sagen? Die Oberen ernten jetzt, was sie gesäht haben. Damit meine ich allerdings nicht die gescheiterten Verhandlungen mit Rom, sondern die Verblendung einer Priestergeneration.

maliems hat geschrieben:

Marion hat geschrieben:Hier ist wieder ein Priester (Österreicher) aus der Bruderschaft gegangen:
Folge ich dem Ruf, meine geistliche Heimat zu verlassen Vater Arnold Trauner
http://www.youtube.com/watch?v=nDkI5tgsOvM

Das sind nun wohl schon um die 3 seit April 212, die die selben Gründe angeben.

was war denn im april 212?

Ein Kurswechsel der FSSPX:
viewtopic.php?f=2&t=15653&start

Marion hat geschrieben:

maliems hat geschrieben:

Marion hat geschrieben:Hier ist wieder ein Priester (Österreicher) aus der Bruderschaft gegangen:
Folge ich dem Ruf, meine geistliche Heimat zu verlassen Vater Arnold Trauner
http://www.youtube.com/watch?v=nDkI5tgsOvM

Das sind nun wohl schon um die 3 seit April 212, die die selben Gründe angeben.

was war denn im april 212?

Ein Kurswechsel der FSSPX:
viewtopic.php?f=2&t=15653&start

Trauner kritisiert allerdings eine Entwicklung, die nach seiner Aussage schon zehn Jahre andauert.

Marion hat geschrieben:Hier ist wieder ein Priester (Österreicher) aus der Bruderschaft gegangen:
Folge ich dem Ruf, meine geistliche Heimat zu verlassen Vater Arnold Trauner
http://www.youtube.com/watch?v=nDkI5tgsOvM

Das sind nun wohl schon um die 3 seit April 212, die die selben Gründe angeben.

Ich finde das schade. Wenn es 3 sind, dann sind es 3 zuviel.
Jedem Katholiken steht es frei, den Papst zu kritisieren.

Die Konzilsgeisterbeschwörer tun es weil er rote Schuhe trägt oder den Zölibat nicht abschafft.
Die Tradis tun es weil er den Koran küsst oder keine Mozzetta trägt.

Bei aller berechtigten oder auch unberechtigten Kritik:
Der Papst bleibt der Papst !
Würde die Fsspx abrutschen in die Sedisvakantisten-Ecke wäre das Ihr Ende.

martin v. tours hat geschrieben:Würde die Fsspx abrutschen in die Sedisvakantisten-Ecke wäre das Ihr Ende.

Unsere Kirche wird auch das überleben ....... dann wäre vieles viel klarer!

umusungu hat geschrieben:

martin v. tours hat geschrieben:Würde die Fsspx abrutschen in die Sedisvakantisten-Ecke wäre das Ihr Ende.

Unsere Kirche wird auch das überleben ....... dann wäre vieles viel klarer!

Und dich läßt die Hoffnung, man könnte über 500 Priester (Tendenz steigend) + von diesen betreute Gläubige wieder in die Kirche eingliedern, kalt? Klar würde die Kirche den Untergang der FSSPX überstehen (non praevalebunt), aber traurig wäre es dennoch.

Ich finde es auch traurig um die Priester, die die FSSPX verlassen und Sedisvakandisten werden. Sie verlieren jedes menschliche gegenüber, dass sie noch in Frage stellen kann.
Was wird bloß aus ihnen?