Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben

Rund um den traditionellen römischen Ritus und die ihm verbundenen Gemeinschaften.
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Juergen
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von Juergen »

http://kath.net/detail.php?id=22132

Und sowas veröffentlicht der Spiegel - es geschehen noch Zeichen und Wunder. :roll:
Gruß Jürgen

Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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Florianklaus
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von Florianklaus »

Juergen hat geschrieben:http://kath.net/detail.php?id=22132

Und sowas veröffentlicht der Spiegel - es geschehen noch Zeichen und Wunder. :roll:
Man kann Martin Mosebach für seinen unermüdlichen Einsatz für die Kirche gar nicht dankbar genug sein! Er und Professor Spaemann sind die einzigen prominenten katholischen Intellektuellen in Deutschland, die noch treu zu Kirche und Papst stehen.

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ottaviani
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von ottaviani »

Morgen ist der von der Bruderschaft beauftrage für den Dialog mit den deutschen Bischöfen im ZDF
http://jbk.zdf.de/ZDFde/druckansicht/2/ ... 3,.html

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Leguan
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von Leguan »

ottaviani hat geschrieben:Morgen ist der von der Bruderschaft beauftrage für den Dialog mit den deutschen Bischöfen im ZDF
http://jbk.zdf.de/ZDFde/druckansicht/2/ ... 3,.html
P. Gaudron habe ich schon mal in einer Sendung gesehen, er schien mir ein sehr vernünftiger Mann zu sein. Ich gehe davon aus, daß er lustigerweise eher als Verteidiger des Papstes auftreten wird, als die offiziellen Vertreter der Kirche, die man in letzter Zeit zu sehen bekam.
If any stupid priest or bishop in Nigeria feels he wants to copy the American model, then there is something wrong with his head. --Olubunmi Anthony Kardinal Okogie

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Juergen
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von Juergen »

Leguan hat geschrieben:
ottaviani hat geschrieben:Morgen ist der von der Bruderschaft beauftrage für den Dialog mit den deutschen Bischöfen im ZDF
http://jbk.zdf.de/ZDFde/druckansicht/2/ ... 3,.html
P. Gaudron habe ich schon mal in einer Sendung gesehen, er schien mir ein sehr vernünftiger Mann zu sein. Ich gehe davon aus, daß er lustigerweise eher als Verteidiger des Papstes auftreten wird, als die offiziellen Vertreter der Kirche, die man in letzter Zeit zu sehen bekam.
Wenn man liest, daß dort auch Jaschke eingeladen ist, könntest Du da mit der Einschätzung leider mal recht haben. :hmm:
Gruß Jürgen

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Stefan

Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von Stefan »

Kreuzgang wird in der internationalen Presse erwähnt:
http://www.globalpost.com/dispatch/germ ... the-church

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cantus planus
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von cantus planus »

Stefan hat geschrieben:Kreuzgang wird in der internationalen Presse erwähnt:
http://www.globalpost.com/dispatch/germ ... the-church
Erwähnt, aber nicht gelesen. Sonst wäre die Behauptung nicht erklärbar, dass die meisten Katholiken Merkels Kurs unterstützt hätten...

Da soll der Autor mal hier lesen! :breitgrins:
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Pelikan
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von Pelikan »

Juergen hat geschrieben:
Leguan hat geschrieben:
ottaviani hat geschrieben:Morgen ist der von der Bruderschaft beauftrage für den Dialog mit den deutschen Bischöfen im ZDF
http://jbk.zdf.de/ZDFde/druckansicht/2/ ... 3,.html
P. Gaudron habe ich schon mal in einer Sendung gesehen, er schien mir ein sehr vernünftiger Mann zu sein. Ich gehe davon aus, daß er lustigerweise eher als Verteidiger des Papstes auftreten wird, als die offiziellen Vertreter der Kirche, die man in letzter Zeit zu sehen bekam.
Wenn man liest, daß dort auch Jaschke eingeladen ist, könntest Du da mit der Einschätzung leider mal recht haben. :hmm:
Als ich den Jaschke zuletzt im Fernsehen sah, hat er die traditionelle Karfreitagsfürbitte gegen einen zeternden Hasenhüttl verteidigt. Da machte er auf mich einen vernünftigen Eindruck.

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anneke6
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von anneke6 »

Ich kenne Jaschke etwas, habe ihn mehrmals persönlich getroffen — er wollte sogar einmal bei mir Polnisch lernen…
Früher, als ich noch Fernsehen hatte, habe ich ihn öfter gesehen. Aber Diskussionssendungen sind nicht mein Ding. Da habe ich sooft das Bedürfnis aufzustehen und zu rufen: "Jetzt haltet mal für 5 Sekunden den Mund!"
???

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Edi
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von Edi »

http://www.spiegel.de/panorama/,1518,67996,.html

"Müller wirft den Professoren dem Bericht zufolge vor, Papst Benedikt XVI. beleidigt zu haben und fordert eine schriftliche Distanzierung von der Petition innerhalb von zwei Wochen. Das Entschuldigungsschreiben werde er dann an den Papst weiterleiten, schreibt Müller. Außerdem müssten sie vor ihm, Müller, erscheinen und das Glaubensbekenntnis sowie einen Treueeid auf die Lehre der katholischen Kirche ablegen, schreibt die Zeitung. Andernfalls drohten "weitere Schritte", womit der Entzug der Lehrbefugnis gemeint sein dürfte."
Zuletzt geändert von Edi am Montag 16. Februar 2009, 23:09, insgesamt 1-mal geändert.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.

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cantus planus
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von cantus planus »

:klatsch: :klatsch: :klatsch:

(Er wird wohl - wieder einmal! - der einsame Rufer in der Wüste bleiben...)
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Niels
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von Niels »

Der Regensburger Bischof Müller fordert eine Entschuldigung von Theologie-Professoren, die eine papstkritische Petition unterschrieben haben
:daumen-rauf:
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Maurus
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von Maurus »

Edi hat geschrieben:http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,607996,00.html

"Müller wirft den Professoren dem Bericht zufolge vor, Papst Benedikt XVI. beleidigt zu haben und fordert eine schriftliche Distanzierung von der Petition innerhalb von zwei Wochen. Das Entschuldigungsschreiben werde er dann an den Papst weiterleiten, schreibt Müller. Außerdem müssten sie vor ihm, Müller, erscheinen und das Glaubensbekenntnis sowie einen Treueeid auf die Lehre der katholischen Kirche ablegen, schreibt die Zeitung. Andernfalls drohten "weitere Schritte", womit der Entzug der Lehrbefugnis gemeint sein dürfte."
Das ist deutlich.

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cantus planus
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von cantus planus »

Traritrara, die Post ist da!

(Außer lautem Spektakel wird ohnehin nichts passieren. Es wird sich kein deutscher Bischof für seine Entgleisungen entschuldigen und kein Theologe seinen Lehrauftrag verlieren. Das ist jetzt Effekthascherei von der anderen Seite.)
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Niels
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von Niels »

Sind die Gemeinden der Piusbruderschaft antisemitisch? Investigative Reporter haben sich vor Ort umgeschaut:
"Randnotizen zur Causa Priesterbruderschaft St. Pius X. (7)"
http://www.kath-info.de
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Maurus
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von Maurus »

Wenn sich ohnehin keine Konsequenzen ergeben, dann ist es besser, die ganze Sache einschlafen zu lassen. Ein Konflikt, der keine Klärungen bringt, taugt nichts und schadet nur.

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Lutheraner
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von Lutheraner »

Niels hat geschrieben:Sind die Gemeinden der Piusbruderschaft antisemitisch? Investigative Reporter haben sich vor Ort umgeschaut:
"Randnotizen zur Causa Priesterbruderschaft St. Pius X. (7)"
http://www.kath-info.de
Im aktuellen Spiegel gibt es auch einen zweiseitigen Artikel zu dem Thema. Dort wird über eine Party des Holocaust-Leugners David Irving berichtet, an der Williamson teilgenommen habe, über eine Nazi-Band, die eine Predigt eines deutschen Pius-Pfarrers vertont hat und weiteres aus einem angeblichen rechts-katholisch-braunen Sumpf.
"Ta nwi takashi a huga bakashi. Ta nwi takashi maluka batuka"

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ottaviani
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von ottaviani »

Edi hat geschrieben:http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,607996,00.html

"Müller wirft den Professoren dem Bericht zufolge vor, Papst Benedikt XVI. beleidigt zu haben und fordert eine schriftliche Distanzierung von der Petition innerhalb von zwei Wochen. Das Entschuldigungsschreiben werde er dann an den Papst weiterleiten, schreibt Müller. Außerdem müssten sie vor ihm, Müller, erscheinen und das Glaubensbekenntnis sowie einen Treueeid auf die Lehre der katholischen Kirche ablegen, schreibt die Zeitung. Andernfalls drohten "weitere Schritte", womit der Entzug der Lehrbefugnis gemeint sein dürfte."
ich bezweifle daß er das durchhält bzw durchzieht

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holzi
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von holzi »

ottaviani hat geschrieben:ich bezweifle daß er das durchhält bzw durchzieht
Ich trau's ihm schon eher zu: er handelt immer nach "Viel Fend, viel Ehr!" und will noch was werden - in Rom!

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taddeo
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von taddeo »

holzi hat geschrieben:
ottaviani hat geschrieben:ich bezweifle daß er das durchhält bzw durchzieht
Ich trau's ihm schon eher zu: er handelt immer nach "Viel Fend, viel Ehr!" und will noch was werden - in Rom!
Das glaub ich auch. Müller hat schon bewiesen, daß er nicht Tod und Teufel fürchtet, wenn er meint Recht zu haben und Rom hinter sich weiß. Er war selber Professor, er ist Dogmatiker, er fürchtet sich garantiert nicht vor anderen Professoren, die ihm vielleicht nicht mal wissenschaftlich das Wasser reichen können. Und - er wird auch kein Problem damit haben, sich mit Zollitsch und Konsorten zu überwerfen, falls die über die DBK motzen würden.
Ich bin wahrlich kein Fan von GeLu, ich möcht' ihn nicht als meinen Bischof, aber in diesem Punkt hätte er meine volle Unterstützung. Das einzige "Profil", das die Regensburger KT-Fakultät noch hat, ist ihre Profillosigkeit und die modernistische Geltungssucht einiger weniger Profs. Da mal kräftig reinzufunken, tut nur gut.

conscientia
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von conscientia »

Als Dogmatiker brillant gewesen, aber leider Theoretiker, mit der praktischen Leitung einer Diözese überfordert.
Mein Tipp: gemeinsame Exerzitieren mit den besagten drei Profs, wahlweise eine Bergwanderung oder ein Klosteraufenthalt, immer mit gemeinsamer täglicher hl. Messe, Stundengebet und Rosenkranz.
Auf diese Art und Weise wird er mehr erreichen.
So wie er zur Zeit agiert, schafft er nur Zwietracht. Lohnt sich das um der Karriere willen?

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Jacinta
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von Jacinta »

conscientia hat geschrieben: So wie er zur Zeit agiert, schafft er nur Zwietracht. Lohnt sich das um der Karriere willen?
Ich glaube kaum, dass es nur um der Karriere willen ist. Eine Überzeugung steht das sicher auch dahinter.
"In necessariis unitas, in non-necessariis libertas, in utrisque caritas."
"Man muss sich aber klarmachen, dass Krisenzeiten des Zölibats auch immer Krisenzeiten der Ehe sind." BXVI.

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taddeo
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von taddeo »

conscientia hat geschrieben:Mein Tipp: gemeinsame Exerzitieren mit den besagten drei Profs, wahlweise eine Bergwanderung oder ein Klosteraufenthalt, immer mit gemeinsamer täglicher hl. Messe, Stundengebet und Rosenkranz.
Diese "Programm" würde nur der Bischof unbeschadet überstehen, das darfst Du mir glauben. Die anderen drei, voran die Kirchenrechtlerin Demel, würden sich wahrscheinlich mit dem Rosenkranz lieber aufhängen als ihn beten. Andererseits - im Sinne einer finalen Lösung wäre das vielleicht auch eine Option.
Hätte ich Dir gar nicht zugetraut, conscientia, so eine ausgebuffte Kirchendiplomatie ... :galgen: :galgen: :galgen:

Ach ja, hier kann man den Brief des Bischofs an die drei Profs nachlesen (allein der Titel des Berichts ist schon zum Einrahmen, das traut sich sonst kein Bischof in Deutschland):

Bischof fordert auch von Theologie-Professoren Anerkennung des II. Vatikanums
http://www.bistum-regensburg.de/default ... ow&id=3474

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Lutheraner
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von Lutheraner »

Lutheraner hat geschrieben:
Niels hat geschrieben:Sind die Gemeinden der Piusbruderschaft antisemitisch? Investigative Reporter haben sich vor Ort umgeschaut:
"Randnotizen zur Causa Priesterbruderschaft St. Pius X. (7)"
http://www.kath-info.de
Im aktuellen Spiegel gibt es auch einen zweiseitigen Artikel zu dem Thema. Dort wird über eine Party des Holocaust-Leugners David Irving berichtet, an der Williamson teilgenommen habe, über eine Nazi-Band, die eine Predigt eines deutschen Pius-Pfarrers vertont hat und weiteres aus einem angeblichen rechts-katholisch-braunen Sumpf.
Den Artikel gibt es jetzt auch Online
"Ta nwi takashi a huga bakashi. Ta nwi takashi maluka batuka"

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Jacinta
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von Jacinta »

Lutheraner hat geschrieben:
Lutheraner hat geschrieben:
Niels hat geschrieben:Sind die Gemeinden der Piusbruderschaft antisemitisch? Investigative Reporter haben sich vor Ort umgeschaut:
"Randnotizen zur Causa Priesterbruderschaft St. Pius X. (7)"
http://www.kath-info.de
Im aktuellen Spiegel gibt es auch einen zweiseitigen Artikel zu dem Thema. Dort wird über eine Party des Holocaust-Leugners David Irving berichtet, an der Williamson teilgenommen habe, über eine Nazi-Band, die eine Predigt eines deutschen Pius-Pfarrers vertont hat und weiteres aus einem angeblichen rechts-katholisch-braunen Sumpf.
Den Artikel gibt es jetzt auch Online
Zitat aus dem Artikel:
... die katholische rechte Szene hat sich über die Jahre zu einer schillernden Subkultur entwickelt. Da finden sich die Sedisvakantisten und die Petrusbruderschaft, beides Abspaltungen der Piusbruderschaft, das Engelwerk oder Opus Angelorum, die Katholische Pfadfinderschaft Europas, die Legionäre Christi oder der Orden Servi Jesu et Mariae.
:motz: :motz: :motz:

Sollen wir jetzt daraus schließen, daß das alles stramme Nazis sind?
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"Man muss sich aber klarmachen, dass Krisenzeiten des Zölibats auch immer Krisenzeiten der Ehe sind." BXVI.

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tantum ergo
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von tantum ergo »

Jacinta hat geschrieben:
... die katholische rechte Szene hat sich über die Jahre zu einer schillernden Subkultur entwickelt. Da finden sich die Sedisvakantisten und die Petrusbruderschaft, beides Abspaltungen der Piusbruderschaft, das Engelwerk oder Opus Angelorum, die Katholische Pfadfinderschaft Europas, die Legionäre Christi oder der Orden Servi Jesu et Mariae.
Sollen wir jetzt daraus schließen, daß das alles stramme Nazis sind?
Nun ja, der Spiegel näher sich da in gefährlicher Weise dem "Stürmer" - das ist aber (leider) auch nicht neu :kotz:

Zusammengefasst sind dort lediglich prominente Vertreter dessen, was man so "konservativ" nennt, und die muss man aus Sicht des durchschnittlich begabten Spiegel-Volontärs der da noch was werden will, natürlich diskreditieren, wo man sie treffen kann

Gottes Segen,
tantum ergo
„Ich bin gekommen, um Feuer auf die Erde zu werfen. Wie froh wäre ich, es würde schon brennen!“ (Lk 12,49)

maliems
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von maliems »

Lutheraner hat geschrieben:
Lutheraner hat geschrieben:
Niels hat geschrieben:Sind die Gemeinden der Piusbruderschaft antisemitisch? Investigative Reporter haben sich vor Ort umgeschaut:
"Randnotizen zur Causa Priesterbruderschaft St. Pius X. (7)"
http://www.kath-info.de
Im aktuellen Spiegel gibt es auch einen zweiseitigen Artikel zu dem Thema. Dort wird über eine Party des Holocaust-Leugners David Irving berichtet, an der Williamson teilgenommen habe, über eine Nazi-Band, die eine Predigt eines deutschen Pius-Pfarrers vertont hat und weiteres aus einem angeblichen rechts-katholisch-braunen Sumpf.
Den Artikel gibt es jetzt auch Online
naja, sehr flach, da wird kaum noch was nachkommen können.

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ottaviani
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von ottaviani »

H.H.P Schmidberger läßt nicht locker
http://www.kathweb.at/content/site/nach ... 24281.html

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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von cantus planus »

ottaviani hat geschrieben:H.H.P Schmidberger läßt nicht locker
http://www.kathweb.at/content/site/nach ... 24281.html
Zum Konzil sagte Steiner, die Pius-Bruderschaft lehne dessen Beschlüsse "nicht in Bausch und Bogen ab", stelle aber einzelne Aussagen in Frage. "Mit welchem Recht verweigert man uns in einer Kirche, in der alles hinterfragt wird, die Möglichkeit, über nichtdogmatische Aussagen zu diskutieren? Jeder darf heutzutage in der Kirche seine Meinung frei äußern, selbst gegen unverrückbare Dogmen", so Steiner wörtlich. Nur der Bruderschaft wolle man "von vornherein Grenzen setzen", kritisierte er.
:klatsch:
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von taddeo »

Nur der Bruderschaft wolle man "von vornherein Grenzen setzen", kritisierte er.
Und nicht nur der Bruderschaft, möchte man hinzufügen - sondern allen, die sich trauen, auf die Tradition der Kirche hinzuweisen. Selbst dann, wenn es sich "nur" um die Tradition des II. Vaticanum handelt, von dem sich das Leben der Kirche immer weiter in Richtung Ultramodernismus (um auch mal ein Schlagwort zu benutzen) entfernt.

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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von cantus planus »

taddeo hat geschrieben:
Nur der Bruderschaft wolle man "von vornherein Grenzen setzen", kritisierte er.
Und nicht nur der Bruderschaft, möchte man hinzufügen - sondern allen, die sich trauen, auf die Tradition der Kirche hinzuweisen. Selbst dann, wenn es sich "nur" um die Tradition des II. Vaticanum handelt, von dem sich das Leben der Kirche immer weiter in Richtung Ultramodernismus (um auch mal ein Schlagwort zu benutzen) entfernt.
sic! :klatsch:

Ein Beispiel: Wenn man heute ohne weiteres Wissen nur "Sacrosantum Concilium" oder die Instruktion "Musicam Sacram" liest, muss man zu dem Schluss kommen, dass das Dokumente einer anderen Konfession sind. Das hat mit der nachkonziliaren Kirche nichts mehr gemeinsam.
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!

Beitrag von taddeo »

Sag doch mal heute irgendeinem Kirchenfunktionär - mit Weih' oder mit Weib -, daß die Liturgie des II. Vaticanums die tridentinische im Ordo von 1965 ist, und daß "zurück zum Konzil" in liturgischer Hinsicht heißen müßte, als erstes den jetzt gültigen und gegen den Willen einer Bischofssynode eingeführten Meßordo abzuschaffen! Sobald der/die wieder Luft kriegt und aus der Ohnmacht aufwacht, geht er/sie Dir unter Garantie an die Gurgel und schreit "ultrakonservativ"!

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