es hat 43 Jahre gedauert bis der Vatikan von der Idee eines rein liturgischen Problems wirklich abgerückt ist wir alle werden das Ende der Geschichte wohl kaum erlebenPetrus hat geschrieben: ↑Samstag 26. Januar 2019, 07:24ja, endlich. Es geht wohl vor allem um das Kirchenbild.
Schade, dass Benedikt XVI wohl meinte, er könne mit der Änderung alle/viele eine Annäherung erreichen. Jetzt herrscht liturgischer Wildwuchs. Im Gotteslob viele, im Meßbuch alle (was den liturgischen Vorschriften entstpricht - wenn ein Papst sich in einem Schreiben etwas wünscht, ändert das noch lange nicht die Liturgie).
FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Nein. In der typica steht pro multis (wenn uns diese typica auch weiter egal sein kann).Petrus hat geschrieben: ↑Samstag 26. Januar 2019, 07:24ja, endlich. Es geht wohl vor allem um das Kirchenbild.
Schade, dass Benedikt XVI wohl meinte, er könne mit der Änderung alle/viele eine Annäherung erreichen. Jetzt herrscht liturgischer Wildwuchs. Im Gotteslob viele, im Meßbuch alle (was den liturgischen Vorschriften entstpricht - wenn ein Papst sich in einem Schreiben etwas wünscht, ändert das noch lange nicht die Liturgie).
Das „alle“ kann also nie „den liturgischen Vorschriften“ entsprechen, da es schlicht ab initio als Textfälschung zu werten ist.
„Liturgischer Wildwuchs“ ist seit Sacrosanctum Concilium (zwei Lügen in zwei Wörtern) einkalkuliert und vorprogrammiert.
Der Mittelweg ist der einzige Weg, der nicht nach Rom führt (Arnold Schönberg)
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Fac me Tibi semper magis credere, in Te spem habere, Te diligere
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... una cum omnibus orthodoxis, atque catholicae et apostolicae fidei cultoribus
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Morgen feiern wir Gedächtnis des Goldmunds, des richtigen. Keine dritte Oration, da Duplex.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Samstag 26. Januar 2019, 10:50Da ich Goldmund für einen "Homunculus" eines gesperrten 'Users halte werde ich auf seine Äusserungen nicht eingehen also es springt für ihn nichts Äußerungen von mir zu kommentieren
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Eine weder klare noch wahre Replik!CIC_Fan hat geschrieben: ↑Samstag 26. Januar 2019, 10:50Da ich Goldmund für einen "Homunculus" eines gesperrten 'Users halte werde ich auf seine Äusserungen nicht eingehen also es springt für ihn nichts Äußerungen von mir zu kommentieren
Sprich Wahres und trink Klares!
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Heute ist der Morgen von gestern!
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
aber nein der Sonntag wird kommemoriert es wird das Fest gefeiertLycobates hat geschrieben: ↑Samstag 26. Januar 2019, 22:29Morgen feiern wir Gedächtnis des Goldmunds, des richtigen. Keine dritte Oration, da Duplex.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Samstag 26. Januar 2019, 10:50Da ich Goldmund für einen "Homunculus" eines gesperrten 'Users halte werde ich auf seine Äusserungen nicht eingehen also es springt für ihn nichts Äußerungen von mir zu kommentieren
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Der Generalobere der FSSPX sollte es 'mal mit einer Wallfahrt nach Augsburg versuchen!CIC_Fan hat geschrieben: ↑Donnerstag 24. Januar 2019, 16:49sekr klare Worte des Generaloberen der FSSPX zu Papst Franziskus und seinen Vorgängern eine Perfekte Kontinuität
https://gloria.tv/article/1FeGyATuQV1LDuv4ZB8VqZbC7
Präziser:
![Bild](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/Augsburg-Perlachkirche.jpg/162px-Augsburg-Perlachkirche.jpg)
Zu:
![Bild](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0b/Mary-Untier-of-Knots-1.jpg/298px-Mary-Untier-of-Knots-1.jpg)
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Kann ich nicht so sehen. Immer wieder mal, zB 2009/2010 gab es Gespräche zwischen Abgesandten des Vatikan (Pozzo, Ladaria etc.) und der FSSPX. Siehe zB https://catholicism.org/rome-sspx-doctr ... er-26.html
Dass diese Bemühungen zu nichts führten, sagt mir, dass der Vatikan schon bisher um doktrinäre Differenzen wusste, aber das faktische Schisma sich trotz verschiedener Kompromiss- und Versöhnungsangebote in dieser Hinsicht nicht gebessert hat. Die Rücknahme der Exkommunikationen, die Bestätigung der diversen sakramenten Fakultäten... nichts davon hat eine Annäherung in den doktrinären Differenzen bewirkt (und vermutlich wäre es auch unlogisch, wenn dem so wäre).
Die Situation verheißt IMHO leider keine wirkliche Heilung des Bruchs, sondern bestenfalls ein „Einwachsen des Fremdkörpers“ der FSSPX in die Kirche. Wahrscheinlicher aber ist ein ständiges Nebeneinander, mit mehr oder weniger ablehnendere Statements seitens der Bruderschaft und einem mal zu- und mal abnehmenden Interesse an weiteren wirkungsarmen Gesprächen seitens des Vatikan.
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Ich denke du hast mich falsch verstanden
Ja es gab Gespräche die gibt es seit 1978 nur hat man von röm Seite versucht zuerst die Statusfrage zu regeln und das hat die FSSPX immer abgelehnt bis Mgr Fellay da einen sanften Kurs eingeschlagen hat und auch versucht hat die Ablehnung der Konzilsdokumente zu relativieren
dafür gab's vom Generalkapitel 2012 eins auf die Finger und letztes Jahr keine Wiederwahl
man sagt wieder wie es der Erzbischof sagte zuerst die Lehre Differenzen lösen und dann einen Status finden
Ja es gab Gespräche die gibt es seit 1978 nur hat man von röm Seite versucht zuerst die Statusfrage zu regeln und das hat die FSSPX immer abgelehnt bis Mgr Fellay da einen sanften Kurs eingeschlagen hat und auch versucht hat die Ablehnung der Konzilsdokumente zu relativieren
dafür gab's vom Generalkapitel 2012 eins auf die Finger und letztes Jahr keine Wiederwahl
man sagt wieder wie es der Erzbischof sagte zuerst die Lehre Differenzen lösen und dann einen Status finden
Re: Nachrichten aus der Weltkirche IV
Nach Bf. Williamson (Predigt an Quinquagesima: "it's pretty darn certain" https://www.youtube.com/watch?time_cont ... B0p0q2M8Z8) soll der pensionierte Herr Huonder am 28. April zwei Bischöfe für die FSSPX konsekrieren, mit Mandatum Seiner Humilität.
Wenn das Gerücht stimmt, darf man gespannt sein, wer die Ko-Konsekratoren (nach der Rubrikänderung von 1944, AAS 37/1945 131-132) sein werden.
Wenn das Gerücht stimmt, darf man gespannt sein, wer die Ko-Konsekratoren (nach der Rubrikänderung von 1944, AAS 37/1945 131-132) sein werden.
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Re: Nachrichten aus der Weltkirche IV
halte ich persönlich für Blödsinn vor allem deshalb sda ja Mgr Huonder nach Traditionalistischer Sicht sehr abenteuerlich konsekriert wurde
Re: Nachrichten aus der Weltkirche IV
Das ist zwar richtig, aber wenn zwei der drei FSSPX-Bischöfe mitkonsekrieren, ist aus FSSPX-Sicht alles in bester Ordnung.
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Re: Nachrichten aus der Weltkirche IV
das sieht ja auch Mgr Williamson so laut dem Video
sollte es dazu kommen ist jeder Zeitdruck bezgl der Gespräche weg
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
CIC:
was war denn mit Huonders Weihe?
was war denn mit Huonders Weihe?
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Nicht nur die Bischofsweihe, schon die Priesterweihe hat er nur nach neuem Ritus empfangen.Herr v. Liliencron hat geschrieben: ↑Sonntag 10. März 2019, 03:52
Das ist doch logisch. Er wurde nicht im alten Ritus geweiht.
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Tu es sacerdos secundum ordinem HannibalisHerr v. Liliencron hat geschrieben: ↑Sonntag 10. März 2019, 03:57Nicht nur die Bischofsweihe, schon die Priesterweihe hat er nur nach neuem Ritus empfangen.Herr v. Liliencron hat geschrieben: ↑Sonntag 10. März 2019, 03:52
Das ist doch logisch. Er wurde nicht im alten Ritus geweiht.
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Laut Schweizer Rundfunk erklärt die Glaubenskongregation Mgr Huonder habe keinen Auftrag Kontakt mit der FSSPX zu halten
und das Generalhaus der FSSPX erklärt die Übersiedlung von Mgr Huonder "werde auf einen späteren Zeitpunkt verschoben"(privat höre ich aus dem Umfeld der FSSPX in Wangs es gäbe sowohl widerstand von Eltern und auch Priestern die keinen nachkonziliaren Bischof im Haus haben wollen)
https://www.srf.ch/news/schweiz/huonder ... istum-chur
skurilität am Rade Mgr William son schrieb letzte Woche daß es nicht zu der Übersiedlung kommt
und das Generalhaus der FSSPX erklärt die Übersiedlung von Mgr Huonder "werde auf einen späteren Zeitpunkt verschoben"(privat höre ich aus dem Umfeld der FSSPX in Wangs es gäbe sowohl widerstand von Eltern und auch Priestern die keinen nachkonziliaren Bischof im Haus haben wollen)
https://www.srf.ch/news/schweiz/huonder ... istum-chur
skurilität am Rade Mgr William son schrieb letzte Woche daß es nicht zu der Übersiedlung kommt
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Laut Bistum Chur wurde ihm der Auftrag im Jahr 2015/2016 von Kardinal Müller als damaligem Präfekten der Glaubenskongregation erteilt:CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 10. April 2019, 10:58Laut Schweizer Rundfunk erklärt die Glaubenskongregation Mgr Huonder habe keinen Auftrag Kontakt mit der FSSPX zu halten
und das Generalhaus der FSSPX erklärt die Übersiedlung von Mgr Huonder "werde auf einen späteren Zeitpunkt verschoben"(privat höre ich aus dem Umfeld der FSSPX in Wangs es gäbe sowohl widerstand von Eltern und auch Priestern die keinen nachkonziliaren Bischof im Haus haben wollen)
https://www.srf.ch/news/schweiz/huonder ... istum-chur
skurilität am Rade Mgr William son schrieb letzte Woche daß es nicht zu der Übersiedlung kommt
http://www.kath.net/news/67598
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Wenn dem so ist wird Kardinal Ladaria das wohl widerrufen wenn es überhaupt zu der Übersiedlung kommt
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
ich vermute mal sonst hätte die Kongregation ja nicht dementiert jedenfalls ist ja der Umzug ohne hin verschoben
- Libertas Ecclesiae
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
„Die letzte Messe ist noch nicht gelesen.“
(Jelena Tschudinowa)
(Jelena Tschudinowa)
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Nicht beachtet wird ja auch, ob man es gegenüber den Gläubigen oder auch nicht wenigen Patres durchsetzen könnte, dass ein nachkonziliar geweihter Bischof in einem Haus der Bruderschaft Wohnsitz nimmt.
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Overbeck äußert sich kritisch zu Piusbrüdern
Daraus:
![augen roll :roll:](./images/smilies/ikb_rolleyes1.gif)
Daraus:
[...] Dazu [i.e. das DasKonzil™ - HeGe] gehöre auch die Akzeptanz inklusivistischer Positionen, wonach auch andere Religionen zu Gott führen. [...]
![augen roll :roll:](./images/smilies/ikb_rolleyes1.gif)
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Link funktioniert auch nicht.
"Wort des Bischofs zum Jahresbeginn 2019 wirbt dafür, mutig und frei über Fragen zu Priesterbild, Frauenamt und Sexualmoral nachzudenken": https://www.bistum-essen.de/presse/arti ... itenwende/
Offenbar dann doch nicht wirklich...
![augen roll :roll:](./images/smilies/ikb_rolleyes1.gif)
"Wort des Bischofs zum Jahresbeginn 2019 wirbt dafür, mutig und frei über Fragen zu Priesterbild, Frauenamt und Sexualmoral nachzudenken": https://www.bistum-essen.de/presse/arti ... itenwende/
Offenbar dann doch nicht wirklich...
![lach :D](./images/smilies/lach.gif)
![augen roll :roll:](./images/smilies/ikb_rolleyes1.gif)
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
normalerweise passiert so was doch nur mir ....... ![tüte :tuete:](./images/smilies/ikb_bag.gif)
![tüte :tuete:](./images/smilies/ikb_bag.gif)