Alles zur "FSSPX": Fragen, Nachrichten, Veranstaltungen etc.

[Stephen Dedalus]

Erfreulicherweise wird Msgr. Williamson im kommenden Monat Mai den asiatischen Distrikt der FSSPX besuchen und dort u.a. auf den Philippinen das hl. Sakrament der Firmung spenden und an der dortigen FSSPX-Wallfahrt vom 17.-19. Mai teilnehmen.

Das ist ja britische Tradition. Wer in der Heimat untragbar geworden ist, wird in die Kolonien geschickt.

[civilisation]

Vielleicht kannten einige von Euch Pfr. Engelbert Zunhammer.

Er ist am 19. April verstorben.

Von Anfang an war er mit dem Werk der Priesterbruderschaft St. Pius X. und S.E. Erzbischof Lefebvre innig verbunden.
Pfarrer Zunhammter wurde am 3.1.1925 in Pfeffenhausen / Ndb. geboren und am 24. August 1952 in St. Augustin / Rhld. zum Priester geweiht. Als er nach 25 Jahren Pfarreiseelsorge 1994 in den Ruhestand trat, war er ganz und gar nicht untätig, sondern betreute mit Hingabe und großer Sorge um die Seelen die Gläubigen des von ihm gegründeten Philomenazentrums in Traunwalchen.

-> http://pius.info/archiv-news/723-aus_de ... -zunhammer

R.I.P.

[Niels]

Vielleicht kannten einige von Euch Pfr. Engelbert Zunhammer.

Er ist am 19. April verstorben.

Von Anfang an war er mit dem Werk der Priesterbruderschaft St. Pius X. und S.E. Erzbischof Lefebvre innig verbunden.
Pfarrer Zunhammter wurde am 3.1.1925 in Pfeffenhausen / Ndb. geboren und am 24. August 1952 in St. Augustin / Rhld. zum Priester geweiht. Als er nach 25 Jahren Pfarreiseelsorge 1994 in den Ruhestand trat, war er ganz und gar nicht untätig, sondern betreute mit Hingabe und großer Sorge um die Seelen die Gläubigen des von ihm gegründeten Philomenazentrums in Traunwalchen.

-> http://pius.info/archiv-news/723-aus_de ... -zunhammer

R.I.P.

R.I.P.

[Niels]

Vielleicht kannten einige von Euch Pfr. Engelbert Zunhammer.

Er ist am 19. April verstorben.

Von Anfang an war er mit dem Werk der Priesterbruderschaft St. Pius X. und S.E. Erzbischof Lefebvre innig verbunden.
Pfarrer Zunhammter wurde am 3.1.1925 in Pfeffenhausen / Ndb. geboren und am 24. August 1952 in St. Augustin / Rhld. zum Priester geweiht. Als er nach 25 Jahren Pfarreiseelsorge 1994 in den Ruhestand trat, war er ganz und gar nicht untätig, sondern betreute mit Hingabe und großer Sorge um die Seelen die Gläubigen des von ihm gegründeten Philomenazentrums in Traunwalchen.

-> http://pius.info/archiv-news/723-aus_de ... -zunhammer

R.I.P.

Die Beerdigung fand am 24.4. statt: http://pius.info/index.php?option=com_p ... Itemid=675

[Gamaliel]

Eindrücke aus der Indien-Mission der FSSPX

Die Prioratskapelle "Most Holy Trinity":




Fröhliche Erstklässler mit Geburtstagskind Sara:

[Gamaliel]

Zur großen Freude der japanischen Gläubigen nahm am vergangenen Sonntag (6.5.2012) auch Msgr. Williamson an der FSSPX-Wallfahrt nach Akita teil.


(P. Chazal, Msgr. Williamson und P. Onoda)



Kapelle U.L.F. von Akita

[civilisation]

An diesem Pfingstmontag findet um 15.00 Uhr im Dom zu Essen eine Andacht vor der "Goldenen Madonna" (Mutter vom Guten Rat) statt. Der Dompropst hat für diese Andacht seine Zustimmung erteilt

[Gamaliel]

Bischof Williamson, der sich gerade in Asien befindet, hat am vergangenen 4. Mai auch Südkorea besucht. Von einer dort gehaltenen kurzen Predigt (es geht nicht um Rom, Bruderschaft,... sondern um die hl. Monika und die Mutterschaft), gibt es ein Video:


http://www.youtube.com/v/yN9KUhAB4_0?ve ... detailpage

[Gamaliel]

Und noch eine kurze Ansprache (vom 15.5.2012) von Msgr. Williamson bevor er nach London zurückgeflogen ist. Es geht um eine mögliche Spaltung der Bruderschaft:

http://www.youtube.com/v/b3Ra9Ac3tfE?ve ... detailpage

[Gamaliel]

Ein schöner und ganz aktueller Videobericht über die Mission der FSSPX in Indien:



http://www.youtube.com/v/PXweG_Jfq-4?ve ... detailpage

[lifestylekatholik]

Bischof Williamson, der sich gerade in Asien befindet, hat am vergangenen 4. Mai auch Südkorea besucht. Von einer dort gehaltenen kurzen Predigt (es geht nicht um Rom, Bruderschaft,... sondern um die hl. Monika und die Mutterschaft), gibt es ein Video:


http://www.youtube.com/v/yN9KUhAB4_0?ve ... detailpage

»Dieses Video ist privat.«

[Libertas Ecclesiae]

Kardinal Lehmann: Für die Errungenschaften des Konzils kämpfen

Daraus:

Zur jüngsten Annäherung zwischen dem Vatikan und der tradtionalistischen Piusbruderschaft bemerkte Lehmann, diese dürfe nicht dazu führen, dass man das Zweite Vatikanische Konzil (1962 - 1965) in Frage stelle. Um das Konzil zu verteidigen, müsse man für dessen Errungenschaften kämpfen, sagte Lehmann unter dem Beifall zahlreicher Zuhörer. Er äußerte sich auf der gemeinsamen Bühne mehrerer bundesweiter katholischer Medien.

[HeGe]

Kardinal Lehmann: Für die Errungenschaften des Konzils kämpfen

Gegen jedes Dogma wird gekämpft, aber wo keine Dogmen sind, werden diese herbeigeredet.

[taddeo]

Was habt Ihr denn? Daß Joseph Ratzinger heute Papst ist, ist auch eine Errungenschaft des Konzils (sonst wär er nämlich nicht so bekannt geworden, sondern schon seit 20 Jahren als irgendein Theologieprof emeritiert). Für diese Errungenschaft lohnt sich jeder Kampf.

[civilisation]

In Schramberg laufen die Vorbereitungen auf Hochtouren: Am Pfingstmontag ist Kircheweihe.
Am letzten Sonntag (2. Mai) wurde die frisch gegossene Glocke geweiht (Bild) und gestern auf den Turm gehieft.
...
In Schramberg-Sulgen steht nunmehr die zwölfte Kirche der Piusbruderschaft, die nach Auskunft dieser Religionsgemeinschaft in Deutschland komplett neu errichtet wird. Insgesamt betreuen die Priester 5 Niederlassungen.

-> http://pius.info/archiv-news/723-aus_de ... schramberg
Quellenangabe: Schwarzwälder Bote

[Niels]

An diesem Pfingstmontag findet um 15.00 Uhr im Dom zu Essen eine Andacht vor der "Goldenen Madonna" (Mutter vom Guten Rat) statt. Der Dompropst hat für diese Andacht seine Zustimmung erteilt.

Eine sehr schöne Andacht, bei der übrigens auch Diözesankleriker anwesend waren.

[HeGe]

Laut einem Schreiben von Ecclesia Dei vom 28.3.212 erfüllt man mit einem Messbesuch bei der FSSPX nicht seine Sonntagspflicht:

http://queenofmartyrspress.blogspot.de/ ... n-not.html

[cantus planus]

Erstaunlich, da widerspricht sich ED ja selbst.

[HeGe]

Erstaunlich, da widerspricht sich ED ja selbst.

Zumindest scheint Pozzo anderer Auffassung als Perl vor einigen Jahren zu sein. Die gestellten Fragen sind ja mit abgedruckt und so allgemein gestellt, dass sich die Antwort doch ziemlich allgemeinverbindlich anhört.

[Juergen]

Erstaunlich, da widerspricht sich ED ja selbst.

Die ED hat eine 180°-Wende vollzogen.
Doch solche Antworten sind natürlich auch immer "zeitbedingt".
Es scheint, daß die Entwicklungen der letzten Zeit zu einer anderen Bewertung der FSSPX geführt haben.

Da braucht man sich nicht vor den Kopf zu klatschen — höchstens ob des Kopfklatschens könnte man sich vor den Kopf klatschen

[Fridericus]

Nein.
Eine Kehrtwender von ED, die nicht nachvollziehbar ist. Was hat sich denn seit der letzten Erklärung geändert. Zum schlechteren hat es sich jedenfalls sicher nicht geändert.
Warum sollte so eine Antwort "zeitbedingt" sein. Entweder man erfüllt die Sonntagspflicht oder nicht.

[Juergen]

Warum sollte so eine Antwort "zeitbedingt" sein. Entweder man erfüllt die Sonntagspflicht oder nicht.

Wenn du zu einer Messe von Priester XY gehst, erfüllst Du Deine Sonntagspflicht. Dann tritt der Priester aus der Kirche aus, erklärt sich zum Atheisten etc. etc. und die Kirche stelle die Exokommunikation fest. Danach sieht es in Bezug auf die Erfüllung der Sonntagspflicht, falls der Priester mal eine Messe feiern sollte, doch wohl anders aus.

Deswegen ist so eine Antwort "zeitbedingt".

Jede Aussage darüber, was bei der Kommission zur nun anderen Einschätzung geführt hat, ist freilich reine Spekulation.

[HeGe]

Es besteht natürlich die Möglichkeit, dass es sich hier um einen Sonderfall handelt und die Antwort sich nur auf die konkret genannte Kirche mit dem konkret genannten Priester der FSSPX bezieht. Diese Daten sind aus dem Abdruck im Netz ja herausgenommen worden. Aber dann müsste es sich doch um einen Fall handeln, der irgendwie bekannt sein müsste, denn so ein Sonderfall wäre doch wahrscheinlich schon einmal irgendwo im Netz aufgetaucht.

[Fridericus]

Warum sollte so eine Antwort "zeitbedingt" sein. Entweder man erfüllt die Sonntagspflicht oder nicht.

Wenn du zu einer Messe von Priester XY gehst, erfüllst Du Deine Sonntagspflicht. Dann tritt der Priester aus der Kirche aus, erklärt sich zum Atheisten etc. etc. und die Kirche stelle die Exokommunikation fest. Danach sieht es in Bezug auf die Erfüllung der Sonntagspflicht, falls der Priester mal eine Messe feiern sollte, doch wohl anders aus.

Deswegen ist so eine Antwort "zeitbedingt".

Da hast Du natürlich recht, wenn sich etwas gravierend ändert. Hier hat sich allerdings nichts geändert.


RorateCaeli: "This letter is an apparent reversal of earlier statements from the time when Dario Cardinal Castrillon Hoyos stood at the helm of the PCED, notably the 23 letter to Una Voce America signed by Msgr. Camille Perl and explicitly affirming, also "in a strict sense", that attendance in SSPX Masses suffice to fulfill one's Sunday obligation. And just as the statements in the time of Cardinal Castrillon Hoyos reversed even earlier PCED statements that had strongly denounced attendance in SSPX Masses (notably a 1995 letter signed also by Msgr. Perl), so one is left to wonder whether this latest statement will also be reversed in a time not too far off. The history of PCED is a history of reversals and instability, which is a typical sign of the lack of any seriousness and of solid... tradition (small 't')."

Die Erklärung von ED zeigt aber wieder einmal, welche einflussreichen Kräfte wirken und was der FSSPX bevorsteht, wenn sie nicht aufpasst.

Zu diesem passt wohl auch jenes: http://rorate-caeli.blogspot.com/212/ ... a-dei.html

[lifestylekatholik]

In der Frage ging es um eine spezifische Kapelle in den USA (die ich nicht kenne). Die Antwort darauf macht also die generelle Auskunft, dass man bei Messen der Piusbruderschaft seine Sonntagspflicht erfüllen könne, nicht automatisch ungültig. Allerdings wäre eine Klarstellung wünschenswert.

[Juergen]

Es besteht natürlich die Möglichkeit, dass es sich hier um einen Sonderfall handelt und die Antwort sich nur auf die konkret genannte Kirche mit dem konkret genannten Priester der FSSPX bezieht. Diese Daten sind aus dem Abdruck im Netz ja herausgenommen worden. Aber dann müsste es sich doch um einen Fall handeln, der irgendwie bekannt sein müsste, denn so ein Sonderfall wäre doch wahrscheinlich schon einmal irgendwo im Netz aufgetaucht.

Beim genauen Hinsehen stellt man folgendes fest

- Datum der Anfrage: 19. Febr. 2012
- Datum der Antwort: 28. März 2012
- Protokollnummer: 61/2010

"Rückdatierte" Protokollnummern hat man m.W. immer dann, wenn ein und der selbe Vorfall/Vorgang mehrfach bearbeitet wird.

Ich hatte sowas auch schonmal (ging nicht um Ecclesia Dei, sondern um die Liturgiekongregation).
- Anfrage 2000
- Antwort 2000 mit 2000er Protokollnummer
- Es trat wieder der gleiche Mißstand auf: also erneute Anfrage 2001
- Antwort 2001 mit der gleichen Protokollnummer wie 2000

In der Frage ging es um eine spezifische Kapelle in den USA (die ich nicht kenne). Die Antwort darauf macht also die generelle Auskunft, dass man bei Messen der Piusbruderschaft seine Sonntagspflicht erfüllen könne, nicht automatisch ungültig. Allerdings wäre eine Klarstellung wünschenswert.

Wäre die Antwort positiv gewesen, so bin ich mir sicher, daß die Freunde der FSSPX hier im Forum diese Antwort als generelle Erlaubnis angesehen hätte…

[lifestylekatholik]

Wäre die Antwort positiv gewesen, so bin ich mir sicher, daß die Freunde der FSSPX hier im Forum diese Antwort als generelle Erlaubnis angesehen hätte…

Nein, denn die grundsätzliche Erlaubnis* wurde ja bereits vorher (2003) erteilt. Deshalb überrascht uns die jetzige Auskunft ja so.

*) Es geht auch nicht um eine »Erlaubnis« (oder ein Verbot), sondern nur um die Frage, ob man seine Sonntagspflicht mit einem Besuch bei einer FSSPX-Messe erfüllt. Selbst die jetztige Erklärung, die diese Frage für einen speziellen Fall verneint, stellt ja fest, dass es erlaubt (nicht sündhaft) sei, eine FSSPX-Messe zu besuchen.

[new]

Die Frage der Erfüllung der Sonntagspflicht halte ich für ein schwerwiegendes Anliegen.

Nach rein "logischem Denken", ist es ein Widerspruch, wenn die Sonntagspflicht bei einer Messe erfüllt wird, welche "verboten" zelebriert wird (und der Gläubige davon weiss natürlich). Beispiel: Suspendierter Priester wie seinerzeit in Röschenz etc..

Insofern hat mich die seinerzeitige Erlaubnis durch Msgr. Perl ziemlich überrascht, denn entweder verboten, dann keine Sonntagspflichterfüllung oder erlaubt, dann Sonntagspflichterfüllung. Persönlich war ich immer froh, "Ecclesia Dei" Orte in der Nähe zu haben für den Messbesuch ...

Aber statt dass diese ganze Sache endlich mit einer Einigung positiv aufgelöst wird, widerspricht sich Ecclesia Dei genau während der entscheidenden Phase selber, wobei es kaum glaubhaft erscheint, dass Msgr. Pozzo die "alte" Stellungnahme nicht kennt.

[Juergen]

Selbst die jetztige Erklärung, die diese Frage für einen speziellen Fall verneint, stellt ja fest, dass es erlaubt (nicht sündhaft) sei, eine FSSPX-Messe zu besuchen.

Ja, aber… auch das aber muß man lesen.

Die Frage der Erfüllung der Sonntagspflicht halte ich für ein schwerwiegendes Anliegen.

Ist es auch.

Insofern hat mich die seinerzeitige Erlaubnis durch Msgr. Perl ziemlich überrascht

Mich auch.

[Fridericus]

Für die Auslegung der Canones ist ED überhaupt nicht zuständig.

[Juergen]

Für die Auslegung der Canones ist ED überhaupt nicht zuständig.

Gut, dann sind auch die alten Aussagen zu der Frage irrelevant.

[ar26]

Die Antwort ist in sich nicht schlüssig. Wenn es dem Katholiken gestattet ist, dort zu partizipieren, dann muss es sich um eine katholische Messe handeln. Wäre es anders, so kann einem Katholiken nicht gestattet sein, dort zu partizipieren, da er an fremdreligiösen Kulten nicht teilnehmen darf (geschweige den kommunizieren). Wenn es nun eine katholische Messe ist, erfüllt er auch seine Sonntagspflicht durch Teilnahme.