Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

[Raphael]

Ein sehr interessanter Beitrag von R. Spaemann:

Hier:

Grüße,
Albert

Und prompt kommt die Antwort darauf: Gott ist kein Christ

Über den Autor: Michael Brenner bekleidet den Lehrstuhl für Jüdische Geschichte und Kultur am Historischen Seminar der Universität München

[Albert]

Ein sehr interessanter Beitrag von R. Spaemann:

Hier:

Grüße,
Albert

Und prompt kommt die Antwort darauf: Gott ist kein Christ

Über den Autor: Michael Brenner bekleidet den Lehrstuhl für Jüdische Geschichte und Kultur am Historischen Seminar der Universität München

Viel hat Herr Michael Brenner geschrieben, wenig gesagt.

Dieser Satz:

Das Zentralkomitee der deutschen Katholiken hat dies verstanden.

am Anfang seines Textes, er hätte sich den ganzen Sermon sparen können.
Na immerhin haben es die Pirouettendreher verstanden.

Grüße,
Albert

[Edi]

Michael Brenner scheint Jude zu sein, er wird jjedeenfalls als Sohn zweier Shoa-Überlebender bezeichnet, also wird er Jude sein. Die Kinder oder Verwandten dieser Überlebenden sind wie etliche Beispiele aus Deutschland zeigen, sehr gegen das Christentum eingestellt.

[Leguan]

Ein sehr interessanter Beitrag von R. Spaemann:

Hier:

Grüße,
Albert

Und prompt kommt die Antwort darauf: Gott ist kein Christ

Über den Autor: Michael Brenner bekleidet den Lehrstuhl für Jüdische Geschichte und Kultur am Historischen Seminar der Universität München

Viel hat Herr Michael Brenner geschrieben, wenig gesagt.

Dieser Satz:

Das Zentralkomitee der deutschen Katholiken hat dies verstanden.

am Anfang seines Textes, er hätte sich den ganzen Sermon sparen können.
Na immerhin haben es die Pirouettendreher verstanden.

Grüße,
Albert

Ich finde den Text schon interessant. Er sagt immerhin offen, daß diejenigen Katholiken, die sich im katholisch-jüdischen Dialog engagieren, sich nicht auf dem Boden des zweiten Vatikanums befinden.

[maliems]

Ein sehr guter Artikel von einem Herren von dem ich das nie vermutet hätte
http://www.cicero.de/97.php?ress_id=1&item=3623
genau darum gehts

Ist der Ring-Eifel moch bei der KNA? Vielleicht hat er ja gewechselt und ist jetzt etwas freier.

[maliems]

Ein sehr interessanter Beitrag von R. Spaemann:

Hier:

Grüße,
Albert

Und prompt kommt die Antwort darauf: Gott ist kein Christ

Über den Autor: Michael Brenner bekleidet den Lehrstuhl für Jüdische Geschichte und Kultur am Historischen Seminar der Universität München

Wie ich Spaemann einschätze, wird er darauf antworten. Es wird sich lohnen.

[Maurus]

Ob die FAZ ein längeres Ping-pong haben will?

[maliems]

Spaemann antwortet, wo er will.

[cantus planus]

Ich weiss nicht, ob wir es hier schon hatten. Aber: eine grandiose Stellungnahme von Bischof Fellay: http://www.kreuz.net/article.983.html

Ich bin kein Piusbruder, aber bete mit...

[Niels]

Ich weiss nicht, ob wir es hier schon hatten. Aber: eine grandiose Stellungnahme von Bischof Fellay: http://www.kreuz.net/article.983.html

Ich bin kein Piusbruder, aber bete mit...

Ich auch nicht, aber ich bete auch mit...

[martin v. tours]

Ich weiss nicht, ob wir es hier schon hatten. Aber: eine grandiose Stellungnahme von Bischof Fellay: http://www.kreuz.net/article.983.html

Ich bin kein Piusbruder, aber bete mit...

....ich bin auch kein pius bruder, oder??
wann ist man den ein pius bruder (oder schwester?)

ich bin katholik, aber
wenn immer möglich,besuche ich die "alte" messe bei der piusbruderschaft
für mich ist das einfach "meine messe" ,ich bin laie und kanns nicht besser erklären,aber eine messe im alten ritus "empfinde" ich einfach heiliger. ich fühle mich dabei
"näher bei gott".
bin ich jetzt ein piusbruder?
ich bin ja nie einem verein beigetreten,oder habe eine mitgliedschaft beantragt.
also bin ich doch keiner???
trotzdem wünsche ich mir,das die versöhnung zwischen rom und der piusbruderschaft klappt (wenn auch nicht um jeden preis).
da ich aber mit meinem kirchenbeitrag aber auch keinen kirchenfeindlichen müll finanzieren will (lebe in der diözese linz)zahle ich keine kirchensteuer mehr.
ausgetreten bin ich nicht,ich zahle meine kirchensteuer aber an die piusbruderschaft.
...bin ich vieleicht doch ein piusbruder,ohne es zu wissen? ??
fragen über fragen..
martin v. tours

p.s.vielleicht könnten forumexperten hier mal eine art psychotest erstellen
man kennt das ja aus "frauenzeitschriften" mit fragen zum ankreuzen (a,b,oder c)
ergebnisse:
1-8 punkte - 1% piusbruder (pöser,pöser demokratiefeind -pfui gack)
8-6 punkte - piusbruder-sympathisant
6-4 punkte - katholisch
4-2 punkte - weihnachten und ostern in der kirche (ist so schön romantisch - gehört einfach dazu)
2-15 punkte - lehmann for papst,,küng wird grossinquisitor, jesus? irgendwie ein toller typ so wie gandi,der dalai lama oder che
5 - punkte - jesus ??? hä? der neue lover von madonna?

vielleicht finde ich dann auch heraus ob ich ein piusbruder bin

[ar26]

Herzlich willkommen hier im Forum martin v. tours. Ich empfehle allerdings gleich mal, den Dampf rauszunehmen. Deine Haltung findet hier sicher genügend positiven Widerhall. Die beiden Nutzer, die Du indirekt angehst, sind keine mit der FSSPX verbundenen Katholiken, finden aber deren Anliegen (partiell) unterstützenswert. Daher meine ich, daß man nicht auf dem Begriff "Piusbruder" herumhacken sollte.

[cantus planus]

Also, meine Lieben: ein Piusbruder ist Mitglied der Piusbruderschaft. Das bin ich eindeutig nicht. Ich bin auch weder finanziell Unterstützer, noch besuche ich regelmäßig deren Messen. Wenn ich einmal Gelegenheit zum Besuch einer Alten Messe finde, ist es bei der FSSP in Köln.

Deshalb meine Betonung, ich sei kein Piusbruder. Aber ich finde die Anliegen der Bruderschaft - übrigens nicht nur partiell - sehr unterstützenswert, weshalb ich mich diesem Gebetssturm gerne und von Herzen anschließe. Diskutieren wir keine Grenzen herbei, wo keine sind. Traditionalisten stehen sich schon genug gegenseitig auf den Füßen.

Ich wollte Zeugnis davon geben, dass die Mahnungen der Piusbruderschaft auch bei vielen "normalen", nachkonziliar geprägten Katholiken auf offene Türen und Herzen treffen.

(Übrigens habe ich Martins Beitrag eher als Ironie aufgefasst, denn als Angriff.)

[martin v. tours]

lieber AR26
ich nehme hiermit sofort "den dampf raus" obwohl gar keiner drin war.
cantus planus hat mich schon richtig verstanden.
ironie ist keine soo einfache sache,schriftlich in einem forum.

was ich eigentlich ausdrücken wollte ist, das mir die allgemeine verwendung des begriffs "piusbrüder" (vor allem abfällig gemeinte in den medien) auf die nerven geht.
"piusbrüder" können doch nur mitglieder der piusbruderschaft sein,nicht aber katholiken die die messe der piusbruderschaft besuchen,oder?

ich vermute,ich bin nicht der einzige besucher der piusbruderschaft, der auch manchmal messen ausserhalb der piusbruderschaft besucht (fssp oder auch nom-messen bei
lehramtstreuen priestern).
deswegen stört mich der begriff "piusbruder" , für die besucher der messe. man kann eben keine klare trennlinie ziehen,wie bei mitgliedern eines vereins.

martin v. tours

[cantus planus]

ich vermute,ich bin nicht der einzige besucher der piusbruderschaft, der auch manchmal messen ausserhalb der piusbruderschaft besucht (fssp oder auch nom-messen bei lehramtstreuen priestern).
deswegen stört mich der begriff "piusbruder" , für die besucher der messe. man kann eben keine klare trennlinie ziehen,wie bei mitgliedern eines vereins.

Das wäre auch verheerend. Bei diesen letztgenannten handelt es sich schlicht und ergreifend um Katholiken. Das hat ja der Vatikan mehrfach gegenüber Bischöfen klargestellt.

[cantus planus]

Humor ist, wenn man trotzdem lacht...

[Pit]

...
...Das wäre auch verheerend. Bei diesen letztgenannten handelt es sich schlicht und ergreifend um Katholiken. Das hat ja der Vatikan mehrfach gegenüber Bischöfen klargestellt.

...wirklich verheerend, denn die Petrusbrüder haben sich unmissverständlich hinter die RKK samt Vatikanum II gestellt.

[ar26]

@ cantus
Ich kann mit diesem Propaganda-"Humor" nichts anfangen. Ich meine, das hat hier nichts zu suchen. Als Moderator stehst Du in besonderer Verantwortung.

[Raimund J.]

Propaganda, für wen oder was? Ich fands einfach nur lustig und cantus hat ja auch passenderweise dazugeschieben, Humor ist wenn man trotzdem lacht. Nehmt halt nicht immer alles so ernst.

[cantus planus]

"Ich habe recht": http://www.kreuz.net/article.992.html

Daraus:

Jetzt konnten die immer selben alternden Theologen und auch Politiker zeigen, wie sehr sie in ihrer eigenen Lebensgeschichte gefangen und erstarrt sind und deshalb auf neue Herausforderungen überdogmatisch mit immer denselben Hinweisen auf gewisse Einsichten aus einem oft sehr überschaubaren persönlichem Lebensabschnitt reagieren.

Das „Ich habe recht“ wurde dabei oftmals kaschiert durch die in der Öffentlichkeit nicht leicht überprüfbare Berufung auf das Zweite Vatikanische Konzil, die allerdings oftmals nur in einer Teilakzeptanz seiner Texte besteht, was man freilich anderen gerne zum Vorwurf macht.

In der Verbindung von Rechthaberei und Zwiespältigkeit entsteht diese eigenartige geduckte Kirchlichkeit, die, aggressiv aufgeladen und, was den Lebensunterhalt betrifft staatlich gut abgesichert, in besseren Zeiten ein freundliches Gesicht zeigt, sich aber bei nächster Gelegenheit gegen den eigenen Dienstherrn entlädt.
[...]
Die Bischöfe im deutschen Sprachraum haben dieses Phänomen schon seit längerem nicht mehr im Griff.

Weitere Teile dieses Artikels folgen offenbar noch.

[cantus planus]

Noch ein interessanter Artikel: http://www.kreuz.net/article.994.html

Hier werden die verschiedenen "Spannungsflächen" sehr schön beschrieben. Der Autor (des Originalartikels in der FAZ) zeigt sehr schön, dass die Traditionalisten in manchen Dingen näher am Konzil und der Kirche sind, als einige Vertreter der progressiven Strömungen.

Er macht zugleich deutlich, dass es nicht um "konservativ" und "fortschrittlich", vor- oder nachkonziliar geht, sondern um die Wiederentdeckung der Kirche an sich. Weg vom Konzilsgeist!

[Niels]

Hier kann man den ganzen Betrag von P. Stephan Otto Horn lesen (bei der FAZ ist er kostenpflichtig).

[Paul]

Hier ein sehr lesenswerter, durchaus selbstkritischer Artikel, der in der Zeitschrift Komma erschien: http://www.fsspx.info/news/news.php?show=5496

[Albert]

Hier ein sehr lesenswerter, durchaus selbstkritischer Artikel, der in der Zeitschrift Komma erschien: http://www.fsspx.info/news/news.php?show=5496

Finde ich auch, gut den Gegebenheiten und Tatsachen entsprochen.

Grüße,
Albert

[Niels]

http://www.die-tagespost.de/archiv/tite ... p?ID=48465

[cantus planus]

Der unsägliche P. von Gemmingen SJ mal wieder: http://www.kreuz.net/article.9127.html

[Maurus]

Leser ‘pepiboeck’ fügt dem hinzu: „Ob der Herr Kardinal gestärkt aus der Auseinandersetzung um Bischof Wagner hervorging ist sehr die Frage – an sich begrüßt der Papst einen Kardinal nicht aus dem Fenster.“

Treffer versenkt.

[ottaviani]

Hw. P. Gemmingen verläßt im Sommer Rom der muß sich kein Blatt mehr vor den Mund nehmen

[cantus planus]

Hw. P. Gemmingen verläßt im Sommer Rom

Dank sei Gott, dem Herrn!

Vielleicht kommt in der "Stimme des Papstes" (vulgo: Radio Vatikan) dann auch mal wieder der Papst zu Wort.

[taddeo]

Hw. P. Gemmingen verläßt im Sommer Rom

Dank sei Gott, dem Herrn!

Vielleicht kommt in der "Stimme des Papstes" (vulgo: Radio Vatikan) dann auch mal wieder der Papst zu Wort.

Wenn ihm zum Abschied sein Orden nicht ein lebenslängliches Bußschweigen auferlegt, dann steht aber zu befürchten, daß er künftig alle möglichen Talksendungen und Berichterstattungen zu kirchlichen Themen als "Experte" beglücken darf. DER Flurschaden wäre dann vermutlich noch größer, denn Radio Vatikan hat wohl nicht soviele Kunden wie das deutsche Fernsehen.

[ottaviani]

die Bischöfe der FSSPX spenden auch wieder ganz normal Priesterweihen
http://www.fsspx.info/news/news.php?show=557

[Aletheia]

Vielleicht kannst du einmal erklären, wieso die Benediktiner dieses Kloster nicht bei sich aufgeführt haben - das sind doch dann keine Benediktiner mehr, oder?