Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben

[ar26]

Sehr vernünftig von Weihbischof Fellay. Er scheint den Aufgaben, die jetzt vor ihm liegen, gewachsen zu sein. Ich bin mal gespannt, wie die ganze Sache in fünf Jahren aussieht. Es gibt ja auch andere Bischöfe der Kirche, die zwei Jahrzehnte wegen unerlaubter Weihen exkommuniziert waren und dennoch mittlerweile zu höheren Ehren aufgestiegen sind.

PS: Auch im Kontext kirchenpolitischer Zwistigkeiten im Übrigen.

[Linus]

Potztausend!

Da hat sich mein obiges Posting ja erledigt, kaum das er geschrieben war. Ich bin platt!

Wir sehen mit großer Sorge, wie die Überschreitung dieses Auftrages durch unser Mitglied unserer religiösen Mission schweren Schaden zufügt.
Wir bitten den Heiligen Vater und alle Menschen guten Willens um Entschuldigung für den dadurch hervorgerufenen Ärger.

Dabei muss klar sein, dass diese Äußerungen in keiner Weise die Haltung unserer Gemeinschaft wiedergeben. Deshalb habe ich Bischof Williamson bis auf weiteres jedwede öffentliche Stellungnahme zu politischen oder historischen Fragen untersagt.

Sag mal, welches Orakelkraut hast du geraucht

Falls dir der Orgelschlägerjob am Senkel geht, würd ich mich an deiner Stelle im Vatikan als "Ordentlich besoldetes pontifikal priviligiertes Orakel" bewerben.

[Peregrin]

Ist das ein Sturm im Wasserglas und "da draußen" interessiert das außer ein paar übereifrige Spiegel-Kommentatoren eh niemanden?

Schwer zu sagen. In einem "weltlichen" Forum, in dem ich mich tummle, hat's noch keiner angesprochen, und auch von sonstigen kirchenkritischen Personen in meiner Umgebung hat mich auch noch keiner drauf angesprochen. Die Anzahl der Leser-Kommentare beim "Standard" zum Thema Exkommunkationsaufhebung ist nicht gering, aber auch nicht enorm, sondern mittelmäßig:. 260 Kommentare in vier Tagen plus 135 zu Williamson als "Kopf des Tages" ;

Dann schau Dir einmal das Presse-Forum an. Dieses im Besitz eines angeblich "katholischen Medienvereins" befindliche Schmierblatt widmet dem Thema mittlerweile den gefühlt zehnten Artikel und die Kommentare kratzen an der Tausendergrenze. Freidenker, Satanisten und linkes Gesindel hetzen einander zu demnächst wohl gewalttätigen Ausschreitungen auf und auch ein paar Protestanten sind sich nicht zu schade, auf der Seite des Mobs gegen den Papst ins Feld zu ziehen. Wenn ich bedenke, daß ich diesen haßerfüllten Figuren auch auf der Straße begegnen könnte, gruselt's mir.

[Peregrin]

Da machst du es dir doch sehr einfach. In der Sache liegt Williamson sehr weit daneben, so dass zu fragen ist, wieso er dies glaubt und weshalb er dies überhaupt verlautet.

Fragen kann man immer. Es hat aber keinen Sinn, dies in einem öffentlich einsehbaren Forum zu tun, da bereits mit einem Fuß im Kriminal stünde, wer die Gültigkeit möglicher Antworten zu erörtern versuchte.

[cantus planus]

Da machst du es dir doch sehr einfach. In der Sache liegt Williamson sehr weit daneben, so dass zu fragen ist, wieso er dies glaubt und weshalb er dies überhaupt verlautet.

Fragen kann man immer. Es hat aber keinen Sinn, dies in einem öffentlich einsehbaren Forum zu tun, da bereits mit einem Fuß im Kriminal stünde, wer die Gültigkeit möglicher Antworten zu erörtern versuchte.

Eben! E-BEN!!

[Raimund J.]

Kennt jemand von Euch http://ef-magazin.de/? Was ist davon zu halten? Ich bin eben darauf gestossen.

Der Artikel liest sich ja recht ordentlich:
http://ef-magazin.de/2009/01/27/915-omn ... st-beendet

edit:

und das meint der Herausgeber von "ef":
http://ef-magazin.de/2009/01/27/913-die ... rd-gezielt

[Niels]

Den Artkel las ich eben auch.

Daher stellt die Rücknahme der Exkommunikation für alle Anhänger der allzeit gültigen Lehre der heiligen, apostolischen und katholischen Kirche zweifellos einen Meilenstein in der Überwindung der Krise unserer Zeit dar. Ein großer Freudentag ist uns beschert.

Ein sympathischer Artikel.

Eigentümlich frei (ef) ist eine politische Monatsschrift, die seit 1998 erscheint und individualistische, kapitalistische und libertäre Positionen vertritt. Die Zeitschrift enthält sowohl kurze Kommentare zur aktuellen Politik als auch längere Analysen.
(...)In eigentümlich frei wird publizistisch bekämpft, was die Zeitschrift als „Einschränkung der Freiheit und Aushöhlung des fundamentalen Eigentumsrechts versteht: die Handwerksordnung, Etatismus im Gesundheitswesen und im Bildungssystem, Antidiskriminierungsgesetze und die derzeitigen Rauchverbote [ebenso wie] Quotenregelungen, ‚gender mainstreaming‘, die Kriminalisierung von Drogen und die gegenwärtige Klimapolitik.“

[Peregrin]

Kennt jemand von Euch http://ef-magazin.de/? Was ist davon zu halten? Ich bin eben darauf gestossen.

Das sind Libertäre, aka "Marktradikale", jenseits linker Karikatur eines angeblichen "Neoliberalismus". Die schwimmen auch gerne gegen den Strom.

[Raimund J.]

Ah ja, danke, auch für den Hinweis auf den wikipedia Artikel! Auf jeden Fall sehr interessant.

Leute, das Internet ist ein fantastisches Medium!

[Robert Ketelhohn]

Die Sensation ist perfekt Mgr Fellay entschuldigt sich beim Papst und verbietet Mgr Williamson Äusserungen zu politischen und historischen Fragen
http://www.fsspx.info/news/

Na, Gott sei Dank. Bischof Bernhards Stellungnahme und Anordnung ist von Entschiedenheit,
Maß und Weisheit geprägt. Worte dieser Art hätte ich mir von deutschen Bischöfen wie den oben
von mir kritisierten Heinrich von Oche und Reinhard von Freising gewünscht. Nun ja, man kann
nicht alles haben. Aber Bernhards Kommuniqué gehört doch noch mal im vollen Wortlaut hier herein:

Kommuniqué des Generaloberen der Priesterbruderschaft St. Pius X.
Bischof Bernard Fellay


Uns wurde ein Interview zur Kenntnis gebracht, das Bischof Richard Williamson – ein Mitglied unserer Bruderschaft – dem schwedischen Fernsehen gab. In diesem Interview äußert er sich zu geschichtlichen Fakten, insbesondere zum Genozid an den Juden durch die Nationalsozialisten.
Es ist offensichtlich, dass ein Bischof nur in Fragen des Glaubens und der Moral mit kirchlicher Autorität sprechen kann. Unsere Bruderschaft beansprucht keinerlei Autorität über Themen anderer Art. Die Aufgabe der Priesterbruderschaft ist die Verbreitung und Wiederherstellung der authentischen katholischen Lehre, wie sie in den Dogmen dargelegt ist. Dafür sind wir weltweit bekannt, akzeptiert und geschätzt.
Mit großem Schmerz stellen wir fest, welch großen Schaden die Überschreitung dieses Auftrages unserer Sendung zufügt. Die Aussagen von S. E. Bischof Williamson spiegeln in keiner Weise die Position unsere Gemeinschaft wider. Deshalb habe ich Bischof Williamson bis auf weiteres jedwede öffentliche Stellungnahme zu politischen oder historischen Fragen untersagt.
Wir bitten den Heiligen Vater und alle Menschen guten Willens um Entschuldigung für die verheerenden Auswirkungen einer solchen Tat. Mit Trauer stellen wir fest, dass diese unangebrachten Aussagen unsere Bruderschaft in direkter Weise berühren, weil sie die Aufgabe unserer Gemeinschaft in Verruf bringen.
Das können wir nicht zulassen, und wir erklären, dass wir mit der Verkündigung der katholischen Lehre und der Spendung der Sakramente zum Erhalt der Gnade unseres Herrn Jesus Christus fortfahren werden.

Menzingen, den 27. Januar 29


Bischof + Bernard Fellay
Generaloberer

[Stefan]

Stellungnahme

Als Distriktoberer der Priesterbruderschaft St. Pius X. in Deutschland bin ich mit meinen Mitbrüdern erschüttert über die Aussagen von Bischof Williamson hier in diesem Land.

Die Verharmlosung der Judenmorde des NS-Regimes und dessen Greueltaten sind für uns inakzeptabel.

Die Verfolgung und Ermordung von zahllosen Juden im Dritten Reich berührt uns äußerst schmerzlich, verletzt sie doch zutiefst das christliche Gebot der Nächstenliebe, die keine ethnischen Unterschiede kennt.

Ich möchte mich für dieses Verhalten entschuldigen und mich von jedweder Aussage dieser Art distanzieren.

Für uns ist eine solche Distanzierung auch deshalb selbstverständlich, weil der Vater von Erzbischof Lefebvre selbst in einem KZ umgekommen ist und auch viele katholische Priester in Hitlers Straflagern ihr Leben ließen.

Stuttgart, den 27.01.2009

Pater Franz Schmidberger
Distriktoberer

[Robert Ketelhohn]

(Schmidbergers Äußerung ist weniger weise. Was an Hunderttausenden von Opfern, von denen
immerhin auch Williamson sprach, „harmlos“ sein soll, erschließt sich mir nicht. Williamson hat
zu Recht von Fellay einen Maulkorb bekommen, aber er hat keine Greueltaten des Nazi-Régimes
„verharmlost“.)

[Stefan]

(Wohl mangelnde Praxis im öffentlichen Empören darüber.
Der gute Wille ist aber erkennbar vorhanden.)

[cantus planus]

Mir scheint aus den Zeilen Schmidbergers auch eher eine gewisse Verlegenheit zu sprechen. Das kann ich aber gut verstehen. Der Mann mußte ein Schreiben aufsetzen, dass von tausenden kritischer Augen nicht gelesen wird - sondern in dem man nur nach einem Fehler sucht, den man ausnutzen könnte. Das erklärt möglicherweise auch die etwas holprig wirkende Formulierung des Ganzen.

[Robert Ketelhohn]

Ja ja … aber besser hätte er einfach Fellay gedankt und sich ihm angeschlossen.
Na ja, Schwamm drüber.

[maliems]

huiuiui, das hätte ich den beiden nicht zugetraut.
ich selbst wäre dickköpfiger gewesen.
aber ist ja gut, wenn die hirten etwas gewandter sind, als die schafe.

[Niels]

huiuiui, das hätte ich den beiden nicht zugetraut.
ich selbst wäre dickköpfiger gewesen.
aber ist ja gut, wenn die hirten etwas gewandter sind, als die schafe.

[Kilianus]

Ich bin überrascht. Im Guten. Könnte es sein, daß jetzt der Weizen besser sichtbar wird, da sich die - in jeder Hinsicht verbohrte - Spreu selbst schachmatt gesetzt hat?

[maliems]

Kennt jemand von Euch http://ef-magazin.de/? Was ist davon zu halten? Ich bin eben darauf gestossen.

Das sind Libertäre, aka "Marktradikale", jenseits linker Karikatur eines angeblichen "Neoliberalismus". Die schwimmen auch gerne gegen den Strom.

danke für den hinweis.

wenn ich allein schon sehe, dass Schrenck-Nortzing (Schreibweise?) Gott hab ihn selig, ihr Vorbild ist... das sagt schon alles

dass die friedrich merz abbilden... passt.
ich denke auch an Paul Kirchhoff... würde auch passen.
in Amerika Ron Paul...

die seite ist genial. habe sie eben abonniert.

[Niels]

die seite ist genial. habe sie eben abonniert.

[Ewald Mrnka]

Medien & Wächterrat werden die "Exkommunikation" nicht aufheben:
http://www.sueddeutsche.de/454384/6/2 ... Papst.html

Hausaufgaben & gute Ratschläge:
http://www.faz.net/s/Rub7FC5BF3C45B42 ... ntent.html

[lifestylekatholik]

die seite ist genial. habe sie eben abonniert.

Na ja, die Eifreileute sind aber nicht ganz koscher. Das sind wirklich eher völlig weltlich ausgerichtete (individualistische und libertäre) Anarchokaps. Papst und Kirche sind denen nichts als Accessoires für die Innenraumdeko. Diese Verflachung sieht man beispielsweise gut daran, was aus Schrenck-Notzings Criticón gemacht wurde: Vom konservativen Blatt zur Mittelstandsunternehmerpostille.

Lichtschlag und Kubitschek hatten mal ne Artikelreihe im jeweils anderen Magazin (Eifrei und Sezession). Da wurden die in grundlegenden Dingen unterschiedlichen Positionen einigermaßen gut herausgearbeitet.

[cantus planus]

http://www.kathtube.com/player.php?id=896

[sofaklecks]

Neues von der Aufgeregtheitsfront:

http://www.n-tv.de/193395.html

sofaklecks

[cantus planus]

Neues von der Aufgeregtheitsfront:

http://www.n-tv.de/193395.html

sofaklecks

daraus:

Ohne eine öffentliche Entschuldigung und eine Rücknahme dieser Maßnahme wird es schwierig sein, den Dialog fortzusetzen.

Rücknahme der Rücknahme der Exkommunikation? Die Leute leben auf dem falschen Planeten.

[tantum ergo]

Neues von der Aufgeregtheitsfront:
http://www.n-tv.de/193395.html

daraus:

Ohne eine öffentliche Entschuldigung und eine Rücknahme dieser Maßnahme wird es schwierig sein, den Dialog fortzusetzen.

Rücknahme der Rücknahme der Exkommunikation? Die Leute leben auf dem falschen Planeten.

Was ich daran nicht verstehe: wenn der durchschnittliche Spiegel-lesende-Weihnachtskirchgänger die Zusammenhänge oder deren Fehlen nicht durchblickt, ist das ja okay, wie sollte er auch, wenn's ihm keiner erklärt und mit dieser Erklärung das Weltbild nur komplizierter würde. Ich habe ja zum Anfang auch nicht alles übereinandergebracht und halte mich doch zumindest in diesen Themenstellungen positiv interessiert

Aber das ein derartiges Gremium sich diese undifferenzierte Position zueigen macht ... da kann ich doch, wenn ich keine Dummheit annehmen will doch nur Boshaftigkeit unterstellen?

Gottes Segen,
tantum ergo

[Raimund J.]

Erinnert irgendwie an aufgebrachte Pharisäer.

[iustus]

Ja ja … aber besser hätte er einfach Fellay gedankt und sich ihm angeschlossen.
.

Nein. Zwar sind auch hunderttausende nicht harmlos, aber die Stellungnahme von Schmidberger bringt darüber hinaus ganz Wesentliches, zu dem ich ihm applaudiere.

[iustus]

Der Präsident des Zentralkomitees der deutschen Katholiken (ZdK), Hans Joachim Meyer, sagte, (...) Man habe immer gewusst, dass zwischen der Ablehnung der Ergebnisse des Zweiten Vatikanischen Konzils durch die Traditionalisten und ihrer "reaktionären und freiheitsfeindlichen Haltung" ein enger Zusammenhang bestehe, heißt es in einer Erklärung des Zentralkomitees.

Um diese böswillige und ungerechte Unterstellung zu widerlegen, kann es gar nicht genug Distanzierungen aus den Reihen der Bruderschaft geben!

[burgensis]

Papst Benedikt hat seine Entscheidung, die Exkommunikation der vier Weihbischöfe aufzuheben, im Rahmen der Generalaudienz angesprochen:

http://www.exsultet.net/blog/?p=439

[Florianklaus]

neuestes Gerücht: Bischof Williamson hat sich beim hl. Vater schriftlich entschuldigt!

[regina 32]

neuestes Gerücht: Bischof Williamson hat sich beim hl. Vater schriftlich entschuldigt!

ich denke wenn dem so ist, müsste er sich nicht nur beim hl.Vater entschuldigen