Kreuzgang

HeGe hat geschrieben: Zwischen dem Habit der Novizen und dem der Professbrüder scheint es keinen Unterschied zu geben, oder? In einigen Orden gibt es da ja farbliche Unterschiede.

bei den prämonstratenser chorherren gibt es keine unterschiede beim "normalen" habit.
bei der chorkleidung gibt es bei klöstern der österreichisch-ungarischen tradition einen unterschied: die ewigprofessen tragen kein caputium (das ist dieses kleine cape auf den bildern der einkleidung), sondern eine mozetta. dort werden caputium und mozetta auch nur zur chorkleidung getragen - anders, als beispielweise in windberg (brabanter tradition).
es geht natürlich noch etwas genauer, aber das sollte erstmal einen einblick geben.

Ein Habit - das weiß jeder - kommt von Habitus = Haltung. Hat man so ein Habit an, zeigt man deutlich seine Zugehörigkeit zur Brüdergemeinde. Es ist sichtbar, wozu man gehört. Entsprechend sollte man sich auch verhalten. Habit ist also ein Anspruch und eine Erinnerung an das Doppelgebot. Man sollte so ein Habit in die Hand nehmen, um sich davon einfach einmal einen Begriff zu machen.

overkott hat geschrieben:Ein Habit - das weiß jeder - kommt von Habitus = Haltung. Hat man so ein Habit an, zeigt man deutlich seine Zugehörigkeit zur Brüdergemeinde. Es ist sichtbar, wozu man gehört. Entsprechend sollte man sich auch verhalten. Habit ist also ein Anspruch und eine Erinnerung an das Doppelgebot. Man sollte so ein Habit in die Hand nehmen, um sich davon einfach einmal einen Begriff zu machen.

da hast du recht, aber ich verstehe den zusammenhang nicht...

Marion hat geschrieben:

Evelyn hat geschrieben: Aber in diesem Zusammenhang möchte ich Euch auf den mehr als interessanten Blog der Ordensjugend der Arenberger Dominikanerinnen aufmerksam machen.

Der Blog ist seeeehr schön

Ja, wirklich seeeehr schön. Da les ich jetzt öfter.

Petra hat geschrieben:

Marion hat geschrieben:

Evelyn hat geschrieben: Aber in diesem Zusammenhang möchte ich Euch auf den mehr als interessanten Blog der Ordensjugend der Arenberger Dominikanerinnen aufmerksam machen.

Der Blog ist seeeehr schön

Ja, wirklich seeeehr schön. Da les ich jetzt öfter.

Stimmt, gell man kann sich gar nimmer losreißen und wartet schon ungeduldig auf den nächsten Beitrag.

Mir geht's genauso

Wundert mich gar nicht, wenn Ministrant keine Zeit zum Schreiben findet. So pflegt das zu sein...

Auch von mir alle erdenklich guten Wünsche, Gottes Segen, und vielleicht findest Du ja mal Zeit, für uns zu beten.

Irenaeus

Ministrant, warst Du gestern in Regensburg bei der Seligsprechung von fr. Eustachius Kugler? Ich glaub ich hab Dich gesehen.

Ja Senensins! Ich war am Sonntag auf der Seligsprechung

Hier endlich der Link zu meinem Blog. Wird heut abend noch erweitert! http://philipp-neri.blogspot.com/

Ministrant hat geschrieben:Ja Senensins! Ich war am Sonntag auf der Seligsprechung

Hier endlich der Link zu meinem Blog. Wird heut abend noch erweitert! http://philipp-neri.blogspot.com/

Da bin ich ja mal gespannt.

Mal 'ne ganz dämliche Frage: Hat man in einem Kloster uneingeschränkten Zugang zum Internet? Oder wird das bei Dir eher liberal gehandhabt? Neulich habe ich nämlich von einem Zisterzienserinnen-Kloster gehört, dass dort der Zugang zu Medien nur sehr eingeschränkt und gefiltert zugelassen ist. So nach dem Motte: Die Schwestern werden über alle wichtigen Ereignisse informiert und dürfen sich die Tagesschau ansehen.

Bezüglich den Zugang zu Medien:
Fernseher natürlich nur einen für alle, Telefon und Internet dafür bei jedem auf dem Zimmer.
Was bei einem Seelsorgeorden ja auch fast nicht anders [Punkt]

Eben. Das wird, den Bedürfnissen entsprechend, sehr unterschiedlich gehandhabt. "Klassische" Frauenklöster sind oft streng bis sehr streng, was durchaus Sinn macht und sachgemäß ist. Zuviel Medienkonsum, und sei es nur frommer eMailwechsel, schadet einfach der Kontemplation. Zuviel "Information", die verarbeitet werden muß und die innere Stille und das Lauschen auf den Herrgott stört.

Lieber Ministrant! Ich hab mich sehr für Dich gefreut als ich über deine Entscheidung gelesen habe, sowas hört man heutzutage selten. Ich wünsche Dir auf deinen neuen Lebensweg alles alles Gute! Es ist sehr lieb von Dir dass du dein neues Leben mit uns teilst, freue mich sehr auf deinen nächsten Post.

Ein Blog von einem Norbertiner- (vulgo Prämonstratenser-)Novizen findet man auch hier: http://norbertine.wordpress.com/

cantus planus hat geschrieben:Ein Blog von einem Norbertiner- (vulgo Prämonstratenser-)Novizen findet man auch hier: http://norbertine.wordpress.com/

Wieso "vulgo"? Nur im englischen Sprachraum nennt man sie Norbertiner.
Ein sehr ehrwürdiger Orden, leider hab' ich aber nur eine äußerst unwürdige "Sektion" von ihm persönlich kennengelernt, die mit dem wahren "Prämonstratensersein" nicht viel zu tun hat. Jene Mitglieder, die es im Ernst gedacht haben, sind meistens nicht mehr dort.

Warum hat der Schulterumhang des Abtes oder Propstes eine Knopfleiste, die der übrigen aber nicht?

ad-fontes hat geschrieben:Warum hat der Schulterumhang des Abtes oder Propstes eine Knopfleiste, die der übrigen aber nicht?

Beim Abt wird es sich um eine echte Mozzetta handeln, die gewöhnlichen Geistlichen oder hier gar Laienbrüdern nicht zukommt.

cantus planus hat geschrieben:

ad-fontes hat geschrieben:Warum hat der Schulterumhang des Abtes oder Propstes eine Knopfleiste, die der übrigen aber nicht?

Beim Abt wird es sich um eine echte Mozzetta handeln, die gewöhnlichen Geistlichen oder hier gar Laienbrüdern nicht zukommt.

Hast du schon einmal eine "echte Mozzetta" mit Knöpfen gesehen, sei es bei Domherren, sei es bei Bischöfen?

Ja.

Ich auch.

ad-fontes hat geschrieben: Hast du schon einmal eine "echte Mozzetta" mit Knöpfen gesehen, sei es bei Domherren, sei es bei Bischöfen?

Ja, logisch, ich auch; aber nur im geschlossenen Zustand.

Ich war heute Mittag in der Stadt und hatte die Hose offen, obwohl ich einen Reißverschluß habe. Nun könnten Fachleute streiten, ob es Absicht war, oder nicht.

Jacinta hat geschrieben:Neulich habe ich nämlich von einem Zisterzienserinnen-Kloster gehört, dass dort der Zugang zu Medien nur sehr eingeschränkt und gefiltert zugelassen ist. So nach dem Motte: Die Schwestern werden über alle wichtigen Ereignisse informiert und dürfen sich die Tagesschau ansehen.

Was ist für einen klausurierten Mönch ein "wichtiges Ereignis"? Außer der Parusie fällt mir da eigentlich nichts ein.

cantus planus hat geschrieben:Ich war heute Mittag in der Stadt und hatte die Hose offen, obwohl ich einen Reißverschluß habe. Nun könnten Fachleute streiten, ob es Absicht war, oder nicht.

....eh.

Jetzt wieder ernst:

Peregrin hat geschrieben:Jacinta hat geschrieben:
Neulich habe ich nämlich von einem Zisterzienserinnen-Kloster gehört, dass dort der Zugang zu Medien nur sehr eingeschränkt und gefiltert zugelassen ist. So nach dem Motte: Die Schwestern werden über alle wichtigen Ereignisse informiert und dürfen sich die Tagesschau ansehen.


Was ist für einen klausurierten Mönch ein "wichtiges Ereignis"? Außer der Parusie fällt mir da eigentlich nichts ein.

Gut dass das mal einer sagt, denn was in vielen heutigen Klöster alles so möglich hat meist nichts mehr mit dem Ideal des Mönchtums zu tun.

Damit meine ich nicht die Hauptsächlichkeiten, sonder die kleinen Dinge, wie eben wissen zu müssen, was alles so in der Welt los ist.
Wobei man auch sagen muss, dass die klausurierten Frauenklöster sich ein viel strengeres Leben auferlegen oder befolgen müssen - je nach dem - und die eine Christusnachfolge darstellt, die viele der Männer wohl nicht in dieser Konsequenz ausüben könnten.
So mutet das jedenfalls für mich an.

LG Songul

Peregrin hat geschrieben:

Jacinta hat geschrieben:Neulich habe ich nämlich von einem Zisterzienserinnen-Kloster gehört, dass dort der Zugang zu Medien nur sehr eingeschränkt und gefiltert zugelassen ist. So nach dem Motte: Die Schwestern werden über alle wichtigen Ereignisse informiert und dürfen sich die Tagesschau ansehen.

Was ist für einen klausurierten Mönch ein "wichtiges Ereignis"? Außer der Parusie fällt mir da eigentlich nichts ein.

Sollen klausurierte Mönche und Nonnen von ihrem Wahlrecht Gebrauch machen?

Bernado hat geschrieben:

Peregrin hat geschrieben:

Jacinta hat geschrieben:Neulich habe ich nämlich von einem Zisterzienserinnen-Kloster gehört, dass dort der Zugang zu Medien nur sehr eingeschränkt und gefiltert zugelassen ist. So nach dem Motte: Die Schwestern werden über alle wichtigen Ereignisse informiert und dürfen sich die Tagesschau ansehen.

Was ist für einen klausurierten Mönch ein "wichtiges Ereignis"? Außer der Parusie fällt mir da eigentlich nichts ein.

Sollen klausurierte Mönche und Nonnen von ihrem Wahlrecht Gebrauch machen?

Nein, denn sie haben der Welt entsagt.
(Wenn es ein Mönch anders sieht, nun gut )

cantus planus hat geschrieben:

ad-fontes hat geschrieben:Warum hat der Schulterumhang des Abtes oder Propstes eine Knopfleiste, die der übrigen aber nicht?

Beim Abt wird es sich um eine echte Mozzetta handeln, die gewöhnlichen Geistlichen oder hier gar Laienbrüdern nicht zukommt.

das ist nicht ganz richtig...
in den klöstern der österreichisch-ungarischen tradition tragen alle ewig-professen eine mozetta, diese wird allerdings nur im chor getragen (übrigens mit rochett und zugeknöpft). bei den "brabantern" tragen nur die prälaten eine mozetta, diese allerdings auch (offen) im alltag.
die zeitlichen professen tragen das caputium, ohne knöpfe (also offen). bei den "brabantern" immer, bei den "österreichern" nur im chor (dann natürlich mit rochett).

und dann gibt's da noch das almutium...

Peregrin hat geschrieben:

Jacinta hat geschrieben:Neulich habe ich nämlich von einem Zisterzienserinnen-Kloster gehört, dass dort der Zugang zu Medien nur sehr eingeschränkt und gefiltert zugelassen ist. So nach dem Motte: Die Schwestern werden über alle wichtigen Ereignisse informiert und dürfen sich die Tagesschau ansehen.

Was ist für einen klausurierten Mönch ein "wichtiges Ereignis"? Außer der Parusie fällt mir da eigentlich nichts ein.

Impfpflicht, Wahlpflicht, Volkszählung, Wasserverbraucheinschränkung, was im Schnaps sein darf und muss, den sie verkaufen ... alle möglichen Gesetzesänderungen die auch sie betreffen.

Was die Prämonstratenser Ungarns betrifft: bei der ewigen Profess bekommt man zwar auch eine Mozzetta, dieser Tag ist aber normalerweise der einzige, an dem sie getragen wird. Das Zingulum ist blau.

Siard hat geschrieben:

cantus planus hat geschrieben:

ad-fontes hat geschrieben:Warum hat der Schulterumhang des Abtes oder Propstes eine Knopfleiste, die der übrigen aber nicht?

Beim Abt wird es sich um eine echte Mozzetta handeln, die gewöhnlichen Geistlichen oder hier gar Laienbrüdern nicht zukommt.

das ist nicht ganz richtig...
in den klöstern der österreichisch-ungarischen tradition tragen alle ewig-professen eine mozetta, diese wird allerdings nur im chor getragen (übrigens mit rochett und zugeknöpft). bei den "brabantern" tragen nur die prälaten eine mozetta, diese allerdings auch (offen) im alltag.
die zeitlichen professen tragen das caputium, ohne knöpfe (also offen). bei den "brabantern" immer, bei den "österreichern" nur im chor (dann natürlich mit rochett).

und dann gibt's da noch das almutium...

Vielen Dank für die Auskunft! Die Brüder, die an demselben Orte weilen, wo der hl. Norbert sich zur Synode 1118 einfand, gehören zu den "Brabantern" oder den "Österreichern"? Was unterscheidet die beiden Richtungen?

Das almutium ist mit der Almutia verwandt oder identisch?

Petur hat geschrieben:Was die Prämonstratenser Ungarns betrifft: bei der ewigen Profess bekommt man zwar auch eine Mozzetta, dieser Tag ist aber normalerweise der einzige, an dem sie getragen wird. Das Zingulum ist blau.

bei einem ungarischen prämonstratenser, der sich länger in einem österreichischen stift aufhielt, habe ich sie im chor täglich gesehen.

die prämonstratenser in österreich-ungarn hatten (je nach region) blaue knöpfe, blaue zingula oder/und blaue nähte. während die stifte in österreich unter generalabt noots in vielerlei hinsicht gleichgeschalt... äh, modernisiert wurden, hielten sich manche alte gewohnheiten hinter dem eisernen vorhang.