Kannst du deinen Sektierern sagen, daß das Herzensgebet kein Mantra ist? Frag sie mal, ob sie, als sie vielleicht jugendlich und verliebt waren, nicht auch nur an "Susanna" (oder wen auch immer) denken konnten. Dieses "Verliebtheitsmantra" war aber wohl vereinbar mit der Personalität der jeweils Angehimmelten.Clemens hat geschrieben:Liebe Kreuzgängster!
Mein neuester Gemeindekonflikt:
ich habe mich neulich für das Herzensgebet ausgesprochen und jetzt tobt der Pietkong.
"Ein mantrisches Gebet ist mit der Personalität Jesu unvereinbar." usw.
Ankündigungen, zu entsprechenden Gebtestreffen nicht zu erscheinen, wenn ich sowas mache, usw.
Und das "freie Gebet" ist die viel fortgeschrittenere Form des Betens als die vorformulierte...
Positiv.Wie steht ihr als Katholiken eigentlich zum Herzensgebet?
KKK Nr. 435 hat geschrieben:Der Name Jesu ist das Herz des christlichen Betens. Liturgische Gebete schließen mit der Formel ,,durch [Jesus] Christus, [deinen Sohn,] unseren Herrn .. .,, Das ,,Ave Maria'' gipfelt in ,,Gebenedeit ist die Frucht deines Leibes: Jesus''. Das ostkirchliche Herzensgebet, das sogenannte Jesusgebet, lautet: ,,Herr Jesus Christus, Sohn Gottes, hab' Erbarmen mit mir Sünder!''. Viele Christen sterben, wie die hl. Jeanne d'Arc, mit dem Wort ,,Jesus'' auf den Lippen.
Hallo Clemens,Clemens hat geschrieben:Liebe Kreuzgängster!
Mein neuester Gemeindekonflikt:
ich habe mich neulich für das Herzensgebet ausgesprochen und jetzt tobt der Pietkong.
"Ein mantrisches Gebet ist mit der Personalität Jesu unvereinbar." usw.
Ankündigungen, zu entsprechenden Gebtestreffen nicht zu erscheinen, wenn ich sowas mache, usw.
Und das "freie Gebet" ist die viel fortgeschrittenere Form des Betens als die vorformulierte...
Wie steht ihr als Katholiken eigentlich zum Herzensgebet?
Liebe Grüße,
Clemens, gefrustet
Ich selbst habe das Herzensgebet bei der Ehefrau eines lutherischen Pfarrers kennengelernt. Es konnten nicht alle in der Gemeinde etwas damit anfangen aber einen Generalaufstand des örtlichen Pietkong gab es nicht. Einen Widerspruch zwischen deb verschiedenen Gebetsformen finde ich konstruiert um was zu zanken zu haben.Das hier: http://www.kathwahrheit.de/index.php?op ... Itemid=123Raimund Josef H. hat geschrieben:Was ist denn eigentlich ein "Herzensgebet"?
Einerseits ist die Einübung in das Herzensgebet eine Sache des Willens und leider langwierig,deshalb der Aufwand [mehr als zwei Bücher braucht man mM darüber nicht lesen]; andererseits Herzensgebet, weil irgendwann das Herz "stellvertretend" auch während der nicht bewußten Gebetsphasen mitbetet. Wenn man mal mit dem Jesusgebet einschläft und auch wieder aufwacht, weißt du was ich meine.ad_hoc hat geschrieben:Der Aufwand, der mit diesem angeblichen Herzensgebet (wieso eigentlich?) getrieben wird ist das einzige, was mich irritiert, und dieser Aufwand scheint mir ins Esoterische abzugleiten.
Genau aus diesen Gründen empfehlen ja auch alle, die sich mit dem Herzensgebet näher befaßt haben, es nicht ohne die gründliche Anleitung und Begleitung durch einen "Meister" zu praktizieren. Es ist eine Art "Exerzitienübung", die man lernen muß. Man darf es keinesfalls mit asiatischen Yoga- oder Zen-Übungen gleichsetzen, wie es manchmal geschieht. Beim Herzensgebet geht es nicht vordringlich um einen selber, sondern um Jesus Christus.anneke6 hat geschrieben:Ich glaube, wenn das Herzensgebet ins "Esoterische" abgleitet, dann hat man den Sinn nicht begriffen. Am besten, man läßt es sich von einem Orthodoxen erklären — allerdings sprechen manche nicht gerne mit Außenstehenden darüber.
Was ich als allgemein verbreitete Irrtümer beim Herzensgebet auffasse:
• "Beim Herzensgebet muß man in einen besonderen Geisteszustand gelangen."
• "Das Herzensgebet ist immer mit einer besonderen Atemtechnik verbunden."
• "Das Herzensgebet richtet sich nach dem Herzschlag."
• "Das Herzensgebet muß tausende Male wiederholt werden, so lange wie möglich."
Alle diese Irrtümer können zu körperlichen (und geistlichen?) Schäden führen. Es kann einem schlecht werden, wenn man versucht, seinen Atem nach dem Gebet zu richten oder umgekehrt, dasselbe gilt für den Herzschlag. Das bewußte Herbeiführen eines "besonderen Geisteszustandes" ist sehr gefährlich, und gerade deshalb sollte man als Anfänger es nicht zulange betreiben. Ich würde sagen: Mehr als 100x pro Gebetszeit braucht man es als Anfänger nicht zu beten.
Ist mein nahezu täglicher Begleiter.Clemens hat geschrieben:Wie steht ihr als Katholiken eigentlich zum Herzensgebet?
Wenn das Jesusgebet ein Mantra ist, dann ist Psalm 136 auch eins...Clemens hat geschrieben:... "Ein mantrisches Gebet ist mit der Personalität Jesu unvereinbar." usw. ...
Und da das Jesusgebet Jesus als Herrn und Sohn Gottes anspricht, ist es ja ganz bewusst personale Anrede. Es ist sogar trinitarisch: Jesus wird angesprochen als der Sohn Gottes und als der Herr, was nur im Hl. Geist möglich ist (1 Kor 12,3). 
Das Gerede vom Mantra ist unsinnig, da das Wesen des Mantrierens ja nicht die Wiederholung von Worten oder Silben ist, sondern die Erwartung daß - um das modern auszudrücken - die erzeugte akutische Schwingung auf die Realität rückwirke (zumindest im Hinduismus und im Yoga), dh. eine Art magische Wirkung entfalte. Ob sich der Buddhismus von dieser Vorstellung vollständig befreit hat, weiß ich nicht, aber klar ist, daß es dort um eine eher "spirituelle" Wirkung geht.Nassos hat geschrieben:Nix Opel Mantra!
