Jungfrauenweihe

[Linus]

Prof. Marianne Schlosser hat sehr richtig darauf hingewiesen, dass wenn nach "Perfectae caritatis" die Bande des Keuschheits/Jungfräulichkeitsgelübdes um so fester sind, je mehr sie das bräutliche Verhältnis zwischen Christus und Kirche darstellen, das Band der Jungfrauenweihe das festeste sein müsste, da es genau das und nur das darstellen soll.

Die ist ja mW auch mit von der Partie, also müßt sies wissen.

[Chiara]

@ Linus
Überrascht es dich, dass das für mich keine Neuigkeit darstellt?

[cantus planus]

Prof. Marianne Schlosser hat sehr richtig darauf hingewiesen, dass wenn nach "Perfectae caritatis" die Bande des Keuschheits/Jungfräulichkeitsgelübdes um so fester sind, je mehr sie das bräutliche Verhältnis zwischen Christus und Kirche darstellen, das Band der Jungfrauenweihe das festeste sein müsste, da es genau das und nur das darstellen soll.

Die ist ja mW auch mit von der Partie, also müßt sies wissen.

Tatsächlich? J'espère que Dieu n'a pas choisi ses vêtements...
cp, diese Spitzfindigkeit auf dem Beichtzettel notierend.

[Linus]

@ Linus
Überrascht es dich, dass das für mich keine Neuigkeit darstellt?

Nein. War die "zufälligerweise" Hauptrednerin (eine unter vielen) in Rom beim Kongreß? Aber ich bin nicht überrascht, du bist gewöhnlich sehr gut informiert. (Vielleicht erfahr ich kommenden Sonntag noch was vom Kongreß, da treff ich wieder mit meine "Kwelle" zusammen

[Chiara]

Nein, sie war aber kurz da.
Es gab keinen deutschsprachigen Vortrag in Rom.

[Ecce Homo]

Ein erklärender Blog zum Thema:
http://kathspace.com/community/blog/vie ... eutet-das/

Und wer des Polnischen mächtig ist:
http://wyborcza.pl/1,76842,589477.html ... &startsz=x

[anneke6]

Danke für den Link. Ich muß aber zugeben, daß mir die Sprache dieser geweihten Jungfrau nicht so ganz gefällt. "Ich bin verliebt. Ich habe mich verführen lassen. Ich stelle ihn mir vor als einen schlanken Mann mit langen Haaren und Bart. Obwohl lange Haare nicht jedem stehen." Ein bißchen zu, wie soll ich sagen, verniedlicht für mich. Was andere Aussagen angeht…nun, sie ist wahrscheinlich ausgefragt worden, das erklärt, daß sie Sachen erzählt, die man sonst nicht erzählt, weil es wie Selbstlob klingen könnte.
Es sind über 900 Kommentare dort…die habe ich natürlich nicht alle gelesen, aber viele Schreiber haben den Eindruck, die Dame gehöre in die Klapsmühle. Wieder andere schreiben, daß sie sehr religiös sind, ihnen diese Art des Glaubenslebens aber sehr fremd ist. Wieder andere meinen, die "jüngste Jungfrau in der Erzdiözese Lublin" betreibe Flucht vor dem Leben und/oder sei einfach unreif. Wieder andere schreiben kompletten Müll. Man muß natürlich berücksichtigen, daß die Gazeta Wyborcza keine Kirchenzeitung ist und von einem breiten Publikum gelesen wird.
anneke6, keine dziewica, aber schon seit vielen Jahren "trocken" seiend und auf den richtigen Mann wartend.

[cantus planus]

Ich nehme an, dass steht auf der polnischen Seite?

[anneke6]

Möchstest Du polnisch bei mir lernen?

[Chiara]

Naja, bis jetzt habe ich von fast jeder neugeweihten Virgo einen Satz in Richtung von "Ich bin verliebt" gehört - auch wenn die Weihe z. T. nicht das allergeringst Bräutliche an sich hatte...
Die Überschrift ist doch ein Zitat aus dem AT: "Du betörtest mich, und ich ließ mich betören..." - eine treffende Umschreibung für das Ja zur geistlichen Berufung... (Ich verweise auch auf Hosea!)
- Also ich habe es gelesen - und für eine Mitschwester gleich simultan übersetzt - und fand den Artikel erfrischend echt. Natürlich wurde sie ausgefragt, und man hat einen möglichst spannenden Artikel daraus gemacht. Er könnte respektvoller, aber auch wesentlich respektloser sein.
Die Kommentare zu lesen, fand ich schrecklich. Dass gerade in Polen offensichtlich nicht ein einziger Leser etwas Verständnis - oder auch nur Toleranz - aufbringen kann, ist sehr traurig, aber anscheinend eine Tatsache. Was ich wirklich nicht begreifen kann. Wer seine Ehe mit Füßen tritt und Ehegatten und Kinder sitzen lässt, weil er/sie sich "was Neues" angelacht hat, braucht es nur auf Selbstverwirklichung zu tunen und schon bekommt er Applaus. Egoismus jeder Art wird auch noch bewundert. Aber wenn eine Frau ihr ganzes Sein Gott und der Kirche zur Verfügung stellt und dies für lebenslang, verbindlich und öffentlich geschieht und dabei auch noch offenbar wird, dass sie schon immer so gelebt hat wie es die Kirche lehrt, dann ist sie reif für die Klapse. Interessante Logik: Man soll verrückt sein, weil man nicht gesündigt hat.

Ich find's zum

[Chiara]

Aber vielleicht ist die Logik auch ganz einfach zu Durchschauen:
Man kann viel leichter sündigen, wenn man sagt, dass es doch alle genauso machen/evt. machen müssen von wegen natürliches Bedürfnis und so.
Nur darf es dann keine Gegenbeispiele geben, denn die könnten die Theorie zum Einsturz bringen. Also erklären wir die Gegenbeispiele für verrückt.

[cantus planus]

Die Kommentare zu lesen, fand ich schrecklich. Dass gerade in Polen offensichtlich nicht ein einziger Leser etwas Verständnis - oder auch nur Toleranz - aufbringen kann, ist sehr traurig, aber anscheinend eine Tatsache. Was ich wirklich nicht begreifen kann. Wer seine Ehe mit Füßen tritt und Ehegatten und Kinder sitzen lässt, weil er/sie sich "was Neues" angelacht hat, braucht es nur auf Selbstverwirklichung zu tunen und schon bekommt er Applaus.

Ja, liebe Chiara. Solche Kommentare können weh tun. Aber ich halte sie für ganz natürlich. In unserer Gesellschaft wird einem der Sex an allen Orten so um die Ohren geknallt, dass man gar nicht davor weglaufen kann. Alles, wirklich alles wird sexualisiert. Immer früher soll man sein erstes Mal haben müssen/können/wollen; immer deutlicher wird, dass Sex dennoch ein Tabu ist, und sich viele mit ihren Fragen und Sorgen diesbezüglich alleingelassen fühlen.
Wer in dieser Gesellschaft keusch leben will, ist ein Exot. Wer zudem ewige Jungfräulichkeit gelobt, um ganz für einen in den Augen vieler nicht nachweisbaren/nicht existenten Gott dazusein, der muss einfach einen an der Waffel haben. Salopp gesagt.
Wer Christus nachfolgt, trägt auch sein Kreuz. Und das erscheint eben den einen als Ärgernis, den anderen als Torheit. Daran wird sich wohl nie etwas ändern.

So muss man es sehen: diese Leute werden - möglicherweise erstmals - mit einer Welt konfrontiert, die nicht "von dieser Welt ist". Das soll nicht die mangelnde Kinderstube einiger entschuldigen. Aber wahrscheinlich spricht aus diesen Zeilen eher eine tiefe Hilflosigkeit.

[Ecce Homo]

Möchstest Du polnisch bei mir lernen?

Dies ist der Beste Kreuzgang-Anmach-Spruch, den ich hier je gehört habe...
Anneke, Anneke - und das bei den Jungfrauen...

[Ecce Homo]

- Also ich habe es gelesen - und für eine Mitschwester gleich simultan übersetzt

[Chiara]

Du erinnerst dich noch? Das ist schön... Ich dachte, nach fünfzehn Minuten habe ich Dich eingeschlafen...

[anneke6]

Möchstest Du polnisch bei mir lernen?

Dies ist der Beste Kreuzgang-Anmach-Spruch, den ich hier je gehört habe...
Anneke, Anneke - und das bei den Jungfrauen...

Ich habe die Hoffnung halt noch nicht aufgegeben…

[Seraph]

Ein erklärender Blog zum Thema:
http://kathspace.com/community/blog/vie ... eutet-das/

Ohne jetzt Wasser in den Wein gießen zu wollen: ich hätte es von der Schreiberin dieses Blogs allerdings schon fair gefunden, wenn sie wenigstens andeuten würde, daß dieser Text eigentlich der des entsprechenden Faltblatts zur Jungfrauenweihe Berufe der Kirche ist . "Im folgenden will ich versuchen, eine Antwort ... zu geben" trifft meines Erachtens es jedenfalls nicht.

Die deutsche und österreichische Bischofskonferenz haben ebenfalls durchaus lesenswerte Richtlinien zur Jungfrauenweihe geschrieben (letztere WiMRE erst vor wenigen Jahren).

[Seraph]

(Ein Pole, ich brauche einen Polen!)
Die polnische Jungfrau scheint eine Katze zu haben. Sehr sympathisch!

[Chiara]

Die hier schreibende auch.

Haben wir auch einen Katzen-Smiley?

[Raimund J.]

Die hier schreibende auch.

Haben wir auch einen Katzen-Smiley?

[Seraph]

Die hier schreibende auch.

Haben wir auch einen Katzen-Smiley?

Na ja, ich hab auch zwei. An dem Klischee scheint was dran zu sein. Wenn wir jetzt noch Rosen züchten...:

[Ecce Homo]

[indiskret frech fragend]Seraph, wann ist denn jetzt eigentlich Deine Weihe? Steht da schon was fest?
[/indiskret frech fragend]

[Seraph]

[indiskret frech fragend]Seraph, wann ist denn jetzt eigentlich Deine Weihe? Steht da schon was fest?
[/indiskret frech fragend]

Dies in seinen diversen Verästelungen darzustellen, ist für das Forum zuviel. Ich schreib Dir eine PN. Jedenfalls: es wird.

[Chiara]

Eine indiskrete Frage an die hier schreibenden schon Konsekrierten:
Habt ihr am Karfreitag euren Ring getragen?



(Ich nicht)

[Linus]

Warum trägt Jungfrau oder Bischof Karfreitags keinen Ring....

[Kantorin]

Eine indiskrete Frage an die hier schreibenden schon Konsekrierten:
Habt ihr am Karfreitag euren Ring getragen?
(Ich nicht)

Ich trage meinen Ring ganzjährig - warum sollte ich ihn ausgerechnet am Karfreitag nicht tragen?

[regina 32]

vielleicht off-topic, aber meine Großmutter trug ihren Ehering auch noch 20 Jahre nach Tod meines Großvaters.

[Linus]

Der Ehering wird immer getragen, nur wechselt er die Hand im Falle des Ablebens des Ehegatten

[Raimund J.]

Eine indiskrete Frage an die hier schreibenden schon Konsekrierten:
Habt ihr am Karfreitag euren Ring getragen?
(Ich nicht)

Ich trage meinen Ring ganzjährig - warum sollte ich ihn ausgerechnet am Karfreitag nicht tragen?

Du bist geweihte Jungfrau?

[Chiara]

Warum trägt Jungfrau oder Bischof Karfreitags keinen Ring....

Der Bischof meines Wissens deswegen nicht, weil an diesem Tag das Lebensopfer des eigentlichen Bräutigams der Kirche im Vordergrund steht (der Bischofsring ist ja Symbol für die Vermählung mit der Kirche). Jedenfalls steht die Vorschrift mit Karfreitag im Zeremoniale.
Da die Virgo dasselbe Mysterium - nur von der anderen Seite her - verkörpert, wäre es eine schöne neu zu begründende Tradition, den Ring an diesem Tag ebenfalls abzulegen.

Wahlweise könnten die Virgines je einen Bischof fragen, ob er ihnen seinen Ring am Karfreitag ausleiht (Witwen tragen ja zwei Ringe, den des Mannes unter dem eigenen am selben Finger).

[Kantorin]

Ich trage meinen Ring ganzjährig - warum sollte ich ihn ausgerechnet am Karfreitag nicht tragen?

Du bist geweihte Jungfrau?

Nicht-geweihte Nicht-Jungfrau - der Ring bedeutet aber dasselbe.

[Seraph]

Warum trägt Jungfrau oder Bischof Karfreitags keinen Ring....

Da die Virgo dasselbe Mysterium - nur von der anderen Seite her - verkörpert, wäre es eine schöne neu zu begründende Tradition, den Ring an diesem Tag ebenfalls abzulegen. :

Verzeih bitte, aber dieser Logik kann ich überhaupt nicht folgen: bin ich weniger vermählt, weil der Bräutigam leidet, stirbt und im Grabe liegt?

Bei dieser Gelegenheit die persönliche Frage: es wäre da ein Ring "in Auftrag" zu geben. Wo bekäme man denn einen solchen bzw. ein Muster für einen solchen Ring?