Konservative Orden im deutschen Raum

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philipp
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Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von philipp »

Welche Ordengemeinschaften im deutschsprachigen Raum vertreten eine nicht-verweltlichte Theologie?

Welche Ordensgemeinschaften im deutschsprachigen Raum praktizieren den alten Ritus (nebem dem NOM)?

Danke :hutab:
Gott ist die Liebe, und wer in der Liebe bleibt, bleibt in Gott, und Gott bleibt in ihm (1. Joh. 4, 16)

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philipp
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Re: Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von philipp »

Ergänzung: mir ist klar, dass vor allem die erste Frage subjektiven Interpretationsspielraum zulässt. Das nehme ich aber gerne in Kauf zu Gunsten der Meinungspluralität :D
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Bruder Donald
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Re: Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von Bruder Donald »

1. Falscher Bereich. Deine Frage gehört ins Oratorium.

2. Dort findest du sehr wahrscheinlich (nach kurzer Suche) eine Antwort auf deine 2. Frage.

3. Was verstehst du unter "nicht-verweltlichter Theologie"?
Prüft alles und behaltet das Gute! (1. Thess 5,21)

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philipp
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Re: Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von philipp »

Bruder Donald hat geschrieben:
Mittwoch 11. November 2020, 12:48
1. Falscher Bereich. Deine Frage gehört ins Oratorium.

2. Dort findest du sehr wahrscheinlich (nach kurzer Suche) eine Antwort auf deine 2. Frage.

3. Was verstehst du unter "nicht-verweltlichter Theologie"?
1. Ich war mir selbst unsicher und bitte gegebenenfalls um Verschiebung. Danke!

2. Eine umfassende Darstellung konnte ich nicht finden, aber vielleicht muss ich mich selbst auf die Suche machen. Ich überlasse der Moderation, ob sie den Beitrag dennoch stehen lassen will.

3. Das kann ich dir nicht scharf abgrenzen, im Grunde meine ich eine Theologie/Spiritualität, die sich nicht vom modernen Zeitgeist beeinflussen lässt. Eine solche Verweltlichung erlebe ich (subjektiv) in der Mehrheit der Pfarren, die ich kenne.
Gott ist die Liebe, und wer in der Liebe bleibt, bleibt in Gott, und Gott bleibt in ihm (1. Joh. 4, 16)

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Protasius
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Re: Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von Protasius »

philipp hat geschrieben:
Mittwoch 11. November 2020, 12:42
Welche Ordensgemeinschaften im deutschsprachigen Raum praktizieren den alten Ritus (nebem dem NOM)?
Generell nur den alten Ritus verwenden natürlich Petrusbruderschaft, Piusbruderschaft und das Institut Christus König und Hohepriester sowie die der Piusbruderschaft verbundenen Benediktiner in Reichenstein. Gemeinschaften, die generell beide Formen verwenden, kenne ich in Deutschland keine; bei einzelnen Ordenspriestern erfährt man das vermutlich hauptsächlich dadurch, daß man sie bei der Zelebration sieht. Ich weiß bspw. von einem Prämonstratenser aus Hamborn, daß er die tridentinische Messe feiert, weil er einmal vertretungsweise die werktägliche Messe zelebrierte, in der ich damals an der Orgel amtierte.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009

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philipp
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Re: Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von philipp »

Protasius hat geschrieben:
Mittwoch 11. November 2020, 18:37
Generell nur den alten Ritus verwenden natürlich Petrusbruderschaft, Piusbruderschaft und das Institut Christus König und Hohepriester sowie die der Piusbruderschaft verbundenen Benediktiner in Reichenstein. Gemeinschaften, die generell beide Formen verwenden, kenne ich in Deutschland keine; bei einzelnen Ordenspriestern erfährt man das vermutlich hauptsächlich dadurch, daß man sie bei der Zelebration sieht. Ich weiß bspw. von einem Prämonstratenser aus Hamborn, daß er die tridentinische Messe feiert, weil er einmal vertretungsweise die werktägliche Messe zelebrierte, in der ich damals an der Orgel amtierte.
Ich danke dir vielmals Protasius! Von diesem Institut habe ich noch nie gehört. Und auch die römisch katholischen Benediktiner, die den Piusbrüdern nahestehen klingen sehr interessant für mich. Ich werde da gleich mal nachschauen.

Weisst du vielleicht wie es in den verschiedenen Oratorien des hl. Neri ausschaut? Ich habe da sowohl gehört, dass es Orden gibt die nur NOM feiern, aber ich kenne auch hier in Wien die Oratorianer mit Hybrid aus altem und neuem Ritus.

Was die einzelnen Ordensleute betrifft, von denen du sprichst, habe ich schon von so manchem gehört, dass er selbst gerne tridentinisch feiern würde, dass er das aber nicht kann/darf. Schade sowas zu hören, wie ich finde.

Schönen Abend dir!
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Petrus
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Re: Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von Petrus »

philipp hat geschrieben:
Mittwoch 11. November 2020, 12:42
Welche Ordengemeinschaften im deutschsprachigen Raum vertreten eine nicht-verweltlichte Theologie?

Welche Ordensgemeinschaften im deutschsprachigen Raum praktizieren den alten Ritus (nebem dem NOM)?

Danke :hutab:
hallo philpp,

wenn Du magst,
erzähl doch einfach mal hier, was Dir so "vorschwebt".

dann wird es vielleicht einfacher. Mit den Antworten.

Petrus.

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philipp
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Re: Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von philipp »

Petrus hat geschrieben:
Donnerstag 12. November 2020, 10:27
philipp hat geschrieben:
Mittwoch 11. November 2020, 12:42
Welche Ordengemeinschaften im deutschsprachigen Raum vertreten eine nicht-verweltlichte Theologie?

Welche Ordensgemeinschaften im deutschsprachigen Raum praktizieren den alten Ritus (nebem dem NOM)?

Danke :hutab:
hallo philpp,

wenn Du magst,
erzähl doch einfach mal hier, was Dir so "vorschwebt".

dann wird es vielleicht einfacher. Mit den Antworten.

Petrus.
Servus Petrus, ich will einfach nur einen Überblick, mehr steckt nicht dahinter!

Schönen Tag dir!
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Petrus
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Re: Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von Petrus »

danke Dir, philipp, für Deine Rückmeldung.

Deine Frage ist anspruchsvoll.

also,

meine spontane Meinung: Da mußt Du einfach mal "hin-gehen", und die und dich fragen, ob "die was für Dich sind".

was in diesen Zeiten ja einigermaßen schwierig sein dürfte.

es folgt die "Werbepause:"

(Achtung Vorsicht, Musik):

https://youtu.be/VEm70qfjvrE

Ende Werbepause.

liebe Grüße,

Peter.

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Senensis
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Re: Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von Senensis »

Hatten wir die SJM schon? Und die Geistliche Familie "Das Werk" kann man hier vielleicht auch noch nennen. Da war doch dieses Interview mit P. Nebel FSO im Mitteilungsblatt der FSSP.
et nos credidimus caritati

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Juergen
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Re: Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von Juergen »

Die Priestergemeinschaft St. Martin
https://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?f=11&t=13471
Gruß Jürgen

Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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Hubertus
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Re: Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von Hubertus »

Senensis hat geschrieben:
Donnerstag 12. November 2020, 19:58
Hatten wir die SJM schon?
Über die SJM hatte ich gestern einen Beitrag geschrieben, den es mir dann leider zerschossen hat. Kurz gefaßt: Auf dem Papier sind sie birituell, in der Praxis lesen ihre Priester wohl aussschließlich den NO. Außerdem werden diese ausnahmslos im NO geweiht. "Konservativ" sind sie wohl schon, eine ungeteilte Treue zur Tradition der Kirche kann man leider nicht durchweg attestieren. :|
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)

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philipp
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Re: Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von philipp »

Petrus hat geschrieben:
Donnerstag 12. November 2020, 14:26
danke Dir, philipp, für Deine Rückmeldung.

Deine Frage ist anspruchsvoll.

also,

meine spontane Meinung: Da mußt Du einfach mal "hin-gehen", und die und dich fragen, ob "die was für Dich sind".

was in diesen Zeiten ja einigermaßen schwierig sein dürfte.

es folgt die "Werbepause:"

(Achtung Vorsicht, Musik):

https://youtu.be/VEm70qfjvrE

Ende Werbepause.

liebe Grüße,

Peter.
danke dir lieber Peter! ich setze keineswegs voraus, dass mir überhaupt jemand eine Darstellung niederschreiben mag. Es ist nicht selbstverständlich dass jemand (durch das Tippen) Zeit "in mich" investiert, ohne dass er mich überhaupt kennt.

Ich habe den katholischen Glauben noch nicht lange entdeckt und bin deswegen umso fröhlicher viel über ihn zu lernen. Über einen Klostereintritt denke ich so noch gar nicht nach, es geht mehr um Lust am Wissen über die katholische Welt.

Vielen Dank in diesem Sinne für das nette Video! Und gratuliere zu dem ehrwürdigen Namen, wenn du in echt so heißt, hast du mit deinen Eltern wohl den Jackpot gewonnen :D
Gott ist die Liebe, und wer in der Liebe bleibt, bleibt in Gott, und Gott bleibt in ihm (1. Joh. 4, 16)

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philipp
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Re: Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von philipp »

Senensis hat geschrieben:
Donnerstag 12. November 2020, 19:58
Hatten wir die SJM schon? Und die Geistliche Familie "Das Werk" kann man hier vielleicht auch noch nennen. Da war doch dieses Interview mit P. Nebel FSO im Mitteilungsblatt der FSSP.
Juergen hat geschrieben:
Donnerstag 12. November 2020, 20:08
Die Priestergemeinschaft St. Martin
https://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?f=11&t=13471
Vergelts Gott! Kannte ich alle noch nicht :)
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Juergen
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Re: Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von Juergen »

Hubertus hat geschrieben:
Donnerstag 12. November 2020, 20:49
Senensis hat geschrieben:
Donnerstag 12. November 2020, 19:58
Hatten wir die SJM schon?

Über die SJM hatte ich gestern einen Beitrag geschrieben, den es mir dann leider zerschossen hat. Kurz gefaßt: Auf dem Papier sind sie birituell, in der Praxis lesen ihre Priester wohl aussschließlich den NO.…
Kann man so nicht sagen. In Haus Assen lesen die mehr oder weniger abwechselnd die Messe in der a.o. Form und der o. Form, wobei, wie mir ein Bekannter sagte, der dort häufiger hingeht, sie den NOM konservativ lesen, d.h. wohl alle Teile des Ordinariums mit den Originaltexten und als Hochgebet immer den Canon Romanus nehmen. So werden die Unterschiede etwas minimiert.

Leider ist die Webseite mit den Meßzeiten derzeit offline: https://www.haus-assen.de/

Gruß Jürgen

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Alberic-Maria
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Re: Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von Alberic-Maria »

Ich ordne die Passionisten (Passionisten.de) in Deutschland als "konservativen Orden" ein.
Auf ihrer Homepage gibt es einiges, was ihre Spiritualität zum Ausdruck bringt.
Für mich leben und verkündigen sie das, was ich unter "katholisch" verstehe.
Und wie die Berufungen zeigen, scheint dies auch bei den Gläubigen anzukommen.
Einfach mal reinschauen.
Viel Erfolg bei deiner Suche.

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holzi
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Wohnort: Regensburg

Re: Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von holzi »

Ja, die Passionisten sind eher auf der traditionelleren Seite des Spektrums, allerdings sind sie - insofern ich nur die Schwarzenfelder Passionisten besser kenne - liturgisch nicht der aoFdrR verbunden. Allerdings sind sie dem auch nicht verschlossen. Ich war im Juli 2007 in Schwarzenfeld auf Exerzizien mit P. Martin Ramm FSSP, das war mein erster Kontakt mit der alten Messe. Es gab dann am Abschlusstag, dem Samstag, 7.7.2007 noch das freudige Geschenk in Form der lange erwarteten Veröffentlichung von Summorum Pontificum.
Aber zurück zu den Passionisten: ich sehe, die haben immer gut Nachwuchs, ich sehe immer wieder junge Passionisten auf den diözesanen Veranstaltungen rumlaufen.
Diese Nachricht wurde CO²-neutral, umweltfreundlich, aus wiederverwerteten Buchstaben von weggeworfenen E-Mails geschrieben und ist digital voll abbaubar.

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Libertas Ecclesiae
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Re: Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von Libertas Ecclesiae »

Senensis hat geschrieben:
Donnerstag 12. November 2020, 19:58
Hatten wir die SJM schon?
Gibt es irgendwo eine aktuelle Übersicht der deutschsprachigen SJM-Niederlassungen und der Pfarreien, in denen die SJM tätig ist? Es wäre auch interessant zu erfahren, welche Messorte für den überlieferten Ritus von Patres der SJM betreut werden.
„Die letzte Messe ist noch nicht gelesen.“
(Jelena Tschudinowa)

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Juergen
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Re: Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von Juergen »

Libertas Ecclesiae hat geschrieben:
Samstag 14. November 2020, 10:39
Gibt es irgendwo eine aktuelle Übersicht der deutschsprachigen SJM-Niederlassungen und der Pfarreien, in denen die SJM tätig ist? Es wäre auch interessant zu erfahren, welche Messorte für den überlieferten Ritus von Patres der SJM betreut werden.
Schau mal dort: https://www.sjm-online.org/geschichte/a ... -aufgaben/



Ein Beispiel: Marienfried – sonntags immer eine Messe in der a.o. Form

Gruß Jürgen

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albertus_magnus
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Re: Konservative Orden im deutschen Raum

Beitrag von albertus_magnus »

Sicherlich auch in die vom Fadenersteller intendierte Richtung geht das "Institut des fleischgewordenen Wortes". In Bayern auf dem dem Mariahilfberg bei Neumarkt/Opf tätig.

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