Vegetarische Ernährung in Klöstern

Klöster, Klerus, Laienschaft. Besondere Nachfolge.
GeorgBln
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Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von GeorgBln »

Ich kenne nur die Trappisten, die sich konsequent vegetarisch ernähren (also das ganze Jahr über, nicht nur in der Fastenzeit).

Gibt es noch andere Klöster bzw Ordensgemeinschaften, wo grundsätzlich kein Fleisch auf den Tisch kommt?

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Galilei
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Re: vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Galilei »

GeorgBln hat geschrieben:Ich kenne nur die Trappisten, die sich konsequent vegetarisch ernähren (also das ganze Jahr über, nicht nur in der Fastenzeit).

Gibt es noch andere Klöster bzw Ordensgemeinschaften, wo grundsätzlich kein Fleisch auf den Tisch kommt?
Ja, die Kartäuser:
Statuten des Kartäuserordens hat geschrieben:Gemäß dem von unseren ersten Vätern eingeführten und stets mit ausgezeichnetem Eifer bewahrten Brauch haben wir den Genuß von Fleisch von unserer Lebensweise gänzlich ausgeschlossen. Diesen Verzicht auf Fleisch sollen wir beobachten als ein charakteri­stisches Merkmal unseres Ordens und ein Zeichen eremi­tischer Strenge. Und mit Gottes Hilfe wollen wir auch weiterhin daran festhalten.

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Debora
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Re: vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Debora »

Laut Regel der Karmeliten leben sie auch streng vegetarisch. Leider wurde, bei den Brüdern die regel gelockert da gibt es nur Mittwoch, Freitag und Samstag kein Fleisch, an den anderen Tagen schon.

Bei den Karmelitinnen sieht es wieder ganz anders aus, ich weiß zB von den Schwestern in Mayerling dass sie streng vegetarisch leben.
Die Eucharistie ist das tägliche Brot, das wir als Heilmittel gegen die tägliche Schwachheit brauchen. Hl. Augustinus

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songul
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Re: vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von songul »

Bei den Kartäusern ist es sogar so, dass sie in der grossen Fastenzeit sich von allen tierischen Produkten fern halten (also Milch, Eier, etc.)

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Galilei
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Re: vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Galilei »

Debora hat geschrieben:Laut Regel der Karmeliten leben sie auch streng vegetarisch. Leider wurde, bei den Brüdern die regel gelockert da gibt es nur Mittwoch, Freitag und Samstag kein Fleisch, an den anderen Tagen schon.
Laut Regel dürften auch alle benediktinischen Gemeinschaften keine Fleisch essen (genauer gesagt kein Fleisch vierfüßiger Tiere; RB 39). Das scheint aber schon seit langer Zeit nicht mehr befolgt zu werden.

Raimund J.
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Re: vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Raimund J. »

Galilei hat geschrieben: Laut Regel dürften auch alle benediktinischen Gemeinschaften keine Fleisch essen (genauer gesagt kein Fleisch vierfüßiger Tiere; RB 39).
Da ginge ja immerhin noch alles Geflügel. Damit kann man auch leckere Sachen braten und verwursten.
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Galilei
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Re: vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Galilei »

Raimund Josef H. hat geschrieben:
Galilei hat geschrieben: Laut Regel dürften auch alle benediktinischen Gemeinschaften keine Fleisch essen (genauer gesagt kein Fleisch vierfüßiger Tiere; RB 39).
Da ginge ja immerhin noch alles Geflügel. Damit kann man auch leckere Sachen braten und verwursten.
Ich frage mich immer, ob die Mönche früherer Zeiten tatsächlich Geflügel gegessen haben. Von der Einschränkung des Verbots auf vierfüßige Tiere habe ich bisher nur in der Regel gelesen, in der Literatur ist immer von einem generellen Fleischverbot die Rede.

Raimund J.
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Re: vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Raimund J. »

Galilei hat geschrieben:
Raimund Josef H. hat geschrieben:
Galilei hat geschrieben: Laut Regel dürften auch alle benediktinischen Gemeinschaften keine Fleisch essen (genauer gesagt kein Fleisch vierfüßiger Tiere; RB 39).
Da ginge ja immerhin noch alles Geflügel. Damit kann man auch leckere Sachen braten und verwursten.
Ich frage mich immer, ob die Mönche früherer Zeiten tatsächlich Geflügel gegessen haben. Von der Einschränkung des Verbots auf vierfüßige Tiere habe ich bisher nur in der Regel gelesen, in der Literatur ist immer von einem generellen Fleischverbot die Rede.
Es wäre auf jeden Fall hoch-, nein höchstinteressant sich in einer Zeitmaschine einen Tag in den Ablauf einer grossen Zisterzienserabtei vor 200 jahren zu beamen.
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Galilei
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Re: vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Galilei »

Raimund Josef H. hat geschrieben:Es wäre auf jeden Fall hoch-, nein höchstinteressant sich in einer Zeitmaschine einen Tag in den Ablauf einer grossen Zisterzienserabtei vor 200 jahren zu beamen.
Noch interessanter fände ich es vor 800 Jahren.

Germanus
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Re: vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Germanus »

Galilei hat geschrieben:
Raimund Josef H. hat geschrieben:Es wäre auf jeden Fall hoch-, nein höchstinteressant sich in einer Zeitmaschine einen Tag in den Ablauf einer grossen Zisterzienserabtei vor 200 jahren zu beamen.
Noch interessanter fände ich es vor 800 Jahren.
Das gehört auf meine dringendste Wunschliste - aber nicht länger als einen Tag :breitgrins:
De facto sind wir ja ziemlich genau darüber unterrichtet, wie man gelebt hat vor 800 Jahren (durch die Gebräuchebücher): dass z.B. die bis vor wenigen Jahrzehnten gepredigte rigoristische Strenge nicht gegeben war, dass allein die Lebenseinstellung völlig verschieden war von der heutigen, dass die Mönche in einer geistlichen Realität gelebt haben: Was sie in Liturgie und Lesung usw. mitvollzogen haben, dass war Wirklichkeit für sie.
Übrigens gibt es in der Benediktsregel beide Formen der Abstinenz: nur die der vierfüßigen Tiere und den generellen Fleischverzicht.
Die Zisterzienser halten es mit den ganz ursprünglichen Bräuchen: sie verzichteten in den Fastenzeiten auf alles Tierische, sowie Fett und gegorene Getränke.
Gruß, G.
"Her, denke an mui, wenn diu met duinem Ruike kümmes." (Lk 23,42)

michaelis
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Re: vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von michaelis »

Germanus hat geschrieben:Die Zisterzienser halten es mit den ganz ursprünglichen Bräuchen: sie verzichteten in den Fastenzeiten auf alles Tierische, sowie Fett und gegorene Getränke.
Damit unterscheiden sie sich allerdings deutlich von Benediktinern! :prost:

HeGe
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Re: vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von HeGe »

michaelis hat geschrieben:
Germanus hat geschrieben:Die Zisterzienser halten es mit den ganz ursprünglichen Bräuchen: sie verzichteten in den Fastenzeiten auf alles Tierische, sowie Fett und gegorene Getränke.
Damit unterscheiden sie sich allerdings deutlich von Benediktinern! :prost:
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ad-fontes
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Re: vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von ad-fontes »

Galilei hat geschrieben:
Raimund Josef H. hat geschrieben:
Galilei hat geschrieben: Laut Regel dürften auch alle benediktinischen Gemeinschaften keine Fleisch essen (genauer gesagt kein Fleisch vierfüßiger Tiere; RB 39).
Da ginge ja immerhin noch alles Geflügel. Damit kann man auch leckere Sachen braten und verwursten.
Ich frage mich immer, ob die Mönche früherer Zeiten tatsächlich Geflügel gegessen haben. Von der Einschränkung des Verbots auf vierfüßige Tiere habe ich bisher nur in der Regel gelesen, in der Literatur ist immer von einem generellen Fleischverbot die Rede.
Cf. Hrabanus Maurus, De inst. clericorum: zu Vögeln als Fischäquivalenten.
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)

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Jacinta
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Re: Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Jacinta »

Um mal eine befreudete Konvertitin zu zitieren: "Die Katholiken, vor allem der Klerus, essen viel zu viel Fleisch." - Aus eigener Wahrnehmung muss ich schon sagen, dass an dieser Beobachtung was drann ist. Ehrlich gesagt, es ist zwar bald Ostern und die Fastenzeit damit vorbei. Aber persönlich macht es mir nichts aus, auch weiterhin auf Fleisch zu verzichten. Das wirklich unangenehme ist leider, dass man sehr oft kaum vegatarische Alternativen angeboten bekommt. Ich war gestern in einem Lokal, wo alle kleinen und preiswerten Speise definitiv Fleisch enthielten und ich mit auch mein Rest der Karte nicht ganz sicher war.
"In necessariis unitas, in non-necessariis libertas, in utrisque caritas."
"Man muss sich aber klarmachen, dass Krisenzeiten des Zölibats auch immer Krisenzeiten der Ehe sind." BXVI.

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Edi
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Re: Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Edi »

Man braucht nicht in einem Kloster zu sein, um das Fleisch hinter sich zu lassen. Ich habe schon seit Jahren dem Fleisch ade gesagt. Das ist nicht einmal ein Verzicht.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.

Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.

Raimund J.
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Re: Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Raimund J. »

Jacinta hat geschrieben:Um mal eine befreudete Konvertitin zu zitieren: "Die Katholiken, vor allem der Klerus, essen viel zu viel Fleisch." -
Und die Konvertitinnen neigen zu Verallgemeinerungen.
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anneke6
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Re: Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von anneke6 »

Edi hat geschrieben:Man braucht nicht in einem Kloster zu sein, um das Fleisch hinter sich zu lassen. Ich habe schon seit Jahren dem Fleisch ade gesagt. Das ist nicht einmal ein Verzicht.
Wenn man sich erst einmal dran gewöhnt hat, nicht mehr. Ich war ca 7 Jahre lang reiner Vegetarier.
???

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Jacinta
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Re: Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Jacinta »

Raimund Josef H. hat geschrieben:
Jacinta hat geschrieben:Um mal eine befreudete Konvertitin zu zitieren: "Die Katholiken, vor allem der Klerus, essen viel zu viel Fleisch." -
Und die Konvertitinnen neigen zu Verallgemeinerungen.
Das bezog sich in dem Fall auf ein gewisses Domkapitel (nebst Mitarbeiterschaft). ;)
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Edi
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Re: Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Edi »

Jacinta hat geschrieben:
Raimund Josef H. hat geschrieben:
Jacinta hat geschrieben:Um mal eine befreudete Konvertitin zu zitieren: "Die Katholiken, vor allem der Klerus, essen viel zu viel Fleisch." -
Und die Konvertitinnen neigen zu Verallgemeinerungen.
Das bezog sich in dem Fall auf ein gewisses Domkapitel (nebst Mitarbeiterschaft). ;)
Die können es sich auch gut leisten, arm sind sie ja nicht gerade.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
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Christiane
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Re: Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Christiane »

Raimund Josef H. hat geschrieben:
Jacinta hat geschrieben:Um mal eine befreudete Konvertitin zu zitieren: "Die Katholiken, vor allem der Klerus, essen viel zu viel Fleisch." -
Und die Konvertitinnen neigen zu Verallgemeinerungen.
Hm, ich esse nur wenig Fleisch. Liegt vielleicht aber auch daran, dass ich nicht von kleinauf katholisch war (noch 'ne Konvertitin). ;D
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Jacinta
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Re: Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Jacinta »

Edi hat geschrieben:
Jacinta hat geschrieben:
Raimund Josef H. hat geschrieben:
Jacinta hat geschrieben:Um mal eine befreudete Konvertitin zu zitieren: "Die Katholiken, vor allem der Klerus, essen viel zu viel Fleisch." -
Und die Konvertitinnen neigen zu Verallgemeinerungen.
Das bezog sich in dem Fall auf ein gewisses Domkapitel (nebst Mitarbeiterschaft). ;)
Die können es sich auch gut leisten, arm sind sie ja nicht gerade.
Was bekommen die denn so im Monat? (Und wieviel ist das in Haxn umgerechnet?)
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Edi
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Re: Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Edi »

Jacinta hat geschrieben:
Edi hat geschrieben:
Jacinta hat geschrieben:
Raimund Josef H. hat geschrieben:
Jacinta hat geschrieben:Um mal eine befreudete Konvertitin zu zitieren: "Die Katholiken, vor allem der Klerus, essen viel zu viel Fleisch." -
Und die Konvertitinnen neigen zu Verallgemeinerungen.
Das bezog sich in dem Fall auf ein gewisses Domkapitel (nebst Mitarbeiterschaft). ;)
Die können es sich auch gut leisten, arm sind sie ja nicht gerade.
Was bekommen die denn so im Monat? (Und wieviel ist das in Haxn umgerechnet?)
Ich weiss es nicht genau. Aber Kleriker sind doch recht gut bezahlt. Den Haxnpreis kenn ich auch nicht, aber ich hatte mal einen Schulkameraden, der hat vor Jahren schon nur wegen der Kosten vegetarisch gelebt.
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Linus
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Re: Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Linus »

wegen der kosten? äh bei uns hierist jedes vegetarische Gericht teurer als ein fleischvolles
"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
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Jacinta
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Re: Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Jacinta »

Linus hat geschrieben:wegen der kosten? äh bei uns hierist jedes vegetarische Gericht teurer als ein fleischvolles
Das hängt von der Qualität der Zutaten ab. Biofleisch ist auf Dauer praktisch unbezahlbar, außer vielleicht mal zu besonderen Festtagen.
"In necessariis unitas, in non-necessariis libertas, in utrisque caritas."
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Edi
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Re: Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Edi »

Linus hat geschrieben:wegen der kosten? äh bei uns hierist jedes vegetarische Gericht teurer als ein fleischvolles
Ja, im Restaurant vielleicht, aber man kocht ja auch meist selber.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
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overkott
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Re: Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von overkott »

Wer sich am Tisch der Armen niederlassen und trotzdem satt essen möchte, erfährt hier Neues für die Kosterküche:

http://www.stern.de/tv/sterntv/kochen-f ... 4615.html

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Robert Ketelhohn
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Re: Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Robert Ketelhohn »

overkott hat geschrieben:Neues für die Kosterküche
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Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.

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overkott
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Re: Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von overkott »

Das Freitagsopfer in Klöstern könnte eine vegetarische Mahlzeit sein oder aber für Vegetarier eine Mahlzeit mit Fleisch.

Stilus
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Re: Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Stilus »

...man braucht extrem viel Zeitaufwand zur Viehzucht und Tiere schaffen Unruhe in der Eremitenklause, was gewiss auch ein Argument sein duerfte.
Zudem frissst ein Nutztier so viel wie ein Mensch (und mehr).
Bei den Unsicherheiten der Ernteertraege, die ohnehin gegeben sind, kaemen noch moegliche Viehseuchen dazu und somit ist eine vegetarisch ernaehrte Eremitenklause ueberlebensfaehiger und kommt dem verzichtenden Ideal (gegenueber den Fuersterzbischoefen ect.) wohl auch naeher.
Uns ist geschenkt sein Heilger Geist
Ein Leben das kein Tod entreißt.


Jesus rettet!
Buddha macht nur inkrementelle Backups…

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overkott
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Re: Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von overkott »

Also, Dispenz für Eremiten vom Freitagsopfer.

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overkott
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Re: Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von overkott »

Der hl. Paulus hat geschrieben:Speisevorschriften? :patsch:

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Radulf Thoringi
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Re: Vegetarische Ernährung in Klöstern

Beitrag von Radulf Thoringi »

GeorgBln hat geschrieben:Gibt es noch andere Klöster bzw Ordensgemeinschaften, wo grundsätzlich kein Fleisch auf den Tisch kommt?
Die Gethsemanebruderschaft http://www.gethsemanekloster.de/ (aber lutherisch).
"Der erste Schluck aus dem Becher der Wissenschaft führt zum Atheismus, aber auf dem Grund des Bechers wartet Gott."
Werner Heisenberg

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