Oblaten/Oblation

[Berolinensis]

Also ich hab jetzt nicht alles gelesen, aber mir scheint manchmal eine Verwirrung zu existieren, wenn es um sog. dritt Orden geht.
Vor allem im Dominikanerorden gibt es nur einen Orden(im Gegensatz zu den Franziskanern).
Auch Laien geben die drei Versprechen Armut, Gehorsam und Keuschheit ab. Und mit dem ewigen Versprechen wird man volles Ordensmitglied, also bsp: Herr Max Mustermann OP.


Liebe Grüße,
jo

Ich habe keine Ahnung, wovon du sprichst. Selbstverständlich gibt es säkulare Dominikaner-Tertiaren, die auch nicht die vollen Gelübde ablegen. Die heißen heute (weil ja alles geändert werden muß) Dominikanische Laiengemeinschaften. S. etwa hier: http://www.dominikaner.org/frame.htm?links4.htm

[simonjonathan]

Sie bilden aber keinen eigenen Orden, sondern sind ein eigener Ordenszweig.
Ich zitiere :

I.2. Einige von ihnen lassen sich vom Geist Gottes zu einem Leben aus Geist und Charisma des heiligen Dominikus bewegen. Mit einem eigenen Verprechen [...] gliedern sie sich in den Orden ein.
I.4. [...] Als Mitglieder des Ordens sind sie auf ihre Weise Träger seiner apostolischen Senung in Gebet, Studium und Predigt.
II.14. Um in den Orden eigegliedert zu werden, müssen die Mitglieder Profess ablegen. [...]

Ich weiß schon, was ich schreibe. Der Drittorden TOSD existierte nur zeitweise und ist seit 1917 aufgehoben.

[Berolinensis]

Sie bilden aber keinen eigenen Orden, sondern sind ein eigener Ordenszweig.
Ich zitiere :

I.2. Einige von ihnen lassen sich vom Geist Gottes zu einem Leben aus Geist und Charisma des heiligen Dominikus bewegen. Mit einem eigenen Verprechen [...] gliedern sie sich in den Orden ein.
I.4. [...] Als Mitglieder des Ordens sind sie auf ihre Weise Träger seiner apostolischen Senung in Gebet, Studium und Predigt.
II.14. Um in den Orden eigegliedert zu werden, müssen die Mitglieder Profess ablegen. [...]

Ich weiß schon, was ich schreibe. Der Drittorden TOSD existierte nur zeitweise und ist seit 1917 aufgehoben.

1) Das ist Semantik. Zumindest die amerikanischen Tertiaren bezeichnen sich auch als solche, den Orden als Dritten Orden, und zeichnen "N.N. TOP", siehe: http://www.3op.org/faq.php (Die Adresse der website selbst ist auch schon aufschlußreich.)

2) Nr. II.14 der Regel hast du nicht vollständig zitiert:

Um dem Orden eingegliedert zu werden, mü ssen die Mitglieder Profess
ablegen bzw. ein Versprechen leisten; sie erklä ren damit ausdrü cklich,
dass sie im Geist des hl. Dominikus und nach der Lebensweise, wie sie die
Regel vorschreibt, leben wollen.
Profess bzw. Versprechen gelten auf Zeit oder fü r die ganze Lebensdauer. Bei der
Ablegung der Profess soll diese oder eine inhaltlich gleiche Formulierung verwendet
werden:
„ Zur Ehre Gottes, der alles trä gt und erhä lt, des Vaters und des Sohnes und des
Heiligen Geistes, zur Ehre der seligen Jungfrau Maria und des hl. Dominikus verspreche
ich, N.N., vor Ihnen, N.N., dem Prior dieser Gemeinschaft, und N.N., dem
Assistenten anstelle des Ordensmeisters der Predigerbrü der, dass ich nach der Regel
der Laien des hl. Dominikus (fü r drei Jahre/ das ganze Leben hindurch) leben will“ .

Sie versprechen also nicht Armut, Keuschheit und Gehorsam - das wäre ja auch sinnlos, da sie ja - da Laien - gerade in der Welt leben, und natürlich auch verheiratet sein können.

[simonjonathan]

TOP ist ordensrechtlich nicht anerkannt. genausowenig wie, OPL, was es auch gibt.
die einzige vom Ordensmeister approbierte Form ist : O.P.
Siehe: Akten des Internationalen Kongresses der Dominikanischen Laiengemeinschaften in Buenos Aires, in: Johannes H. Weise OP (Hg): Jeder ist ein Wort Gottes für den anderen,S.226ff., insbesondere Anmerkung 102 auf S. 226, sowie der Abschnitt: "Identität".
Richtig, sie dürfen heiraten, aber, wie du sicherlich weißt, gibt es auch die eheliche Keuschheit.
Armut ist Charisma des Ordens (Bettelorden, aus der Armutsbewegung entstanden), genauso wie Keuschheit, und Gehorsam (siehe II.8.) wird so oder so verlangt, denn im Gegensatz zur Oblation legt man die Verprechen nicht auf einen Altar, sondern auf den Ordensmeister, vertreten durch den Gruppenleiter (Präsidenten), und den Ordensassistenten ab. Das sind auch die drei Fragen, die dir vor dem Verprechen gestellt werden in der Aufnahmeliturgie.

Genauso gibt es auch Ordensnamen, bzw. die Möglichkeit einen zu wählen, und dies schon wärend der Kandidatur. Während der Intimatio (in der welt heißt du..., im orden sollst du auch ... heißen).

[Raphaela]

@ simonjonathan
Bist du Dominikaner-Oblate oder Angehöriger des Ordens, dass du dich das so gut auszukennen scheinst?

[simonjonathan]

Die Website ist absoluter Mist in der Hinsicht, dass sie schreibt, dass das Skapulier von den Laien normalerweise getragen wird. Das stimmt auch nicht. Man kann, aber es ist private Frömmigkeit. Je nach Direktorium bekommt man einen Habit, den man auf Einkehrtagen anziehen darf oder so was.
Ja, ich bin Laiendominikaner