Mitgliedschaft von Katholiken in ökumenischen Gemeinschaften

[Sempre]

Ja, es gibt nicht wenige Leute, die keinen guten und gutgemeinten Rat verknusen können. Sie urteilen nicht nach dem Inhalt der Botschaft, sondern blocken ab, wenn sie verstehen, dass sie selbst im Licht der Botschaft schlecht aussehen. Es geht ihnen zu sehr um ihr Ansehen und zu wenig um die Wahrheit. ...

Es ist schon verblüffend: Exakt dieselben Vorwürfe und Unterstellungen -- praktisch auf's Wort genau -- hörte ich vor Jahrzehnten von meinen Mit-Evangelikalen, als ich anfing, mich mit Katholiken abzugeben. Da bekam ich sozusagen stündlich massenhaft gute Ratschläge ...

Ja und? Auch Evangelikale sind vernunftbegabte Menschen. Dass sie im Glauben irren, bedeutet nicht, dass die völlig meschugge wären. Im Gegenteil: Sie sind i.d.R. geübt, sich gegen den Zeitgeist zu wehren.

(Diese Art der überängstlicher Rechthaberei und der Anspruch, man selbst allein habe den vollen Durchblick, scheint also kein "konfessionelles", sondern vorwiegend ein psychologisches Problem zu sein.)

Was Du hier als psychologisches Problem qualifizierst, ist nichts als ein normales, gesundes Selbstvertrauen. Dass Du das als psychologisches Problem qualifizierst, zeigt nur, dass Du vom Giftvirus der modernen Welt angefressen bist. Es ist das Selbstverständlichste der Welt, dass jemand, der etwas glaubt, das, was er glaubt, auch für wahr und alles Entgegenstehende für falsch hält.

[Tritonus]

Ja, es gibt nicht wenige Leute, die keinen guten und gutgemeinten Rat verknusen können. Sie urteilen nicht nach dem Inhalt der Botschaft, sondern blocken ab, ...

Es ist das Selbstverständlichste der Welt, dass jemand, der etwas glaubt, das, was er glaubt, auch für wahr und alles Entgegenstehende für falsch hält.

Man muss dich nur eine Weile schwätzen lassen, bis du anfängst, dir selbst zu widersprechen. Das war es unter anderem, was ich mit "überängstlicher Rechthaberei" meinte.

... zeigt nur, dass Du vom Giftvirus der modernen Welt angefressen bist. ...

Scheint eine deiner Lieblingsängste zu sein ... egal, geschenkt. Nur noch eine Frage: Hast du eigentlich auch echte Gemeinschaft mit Gläubigen oder meidest du eher den Kontakt mit realen Menschen (weil du ständig fürchtest, von "Giftviren" infiziert und "angefressen" zu werden) und machst uns stattdessen lieber von Zuhause aus den Forenheld? (In diesem Falle würde ich dir mehr Mut und Gottvertrauen wünschen.)

[ziphen]

Im Moment verweise ich jetzt mal auf unseren Prior http://www.youtube.com/user/PaterFranzS ... =da&view=u

beeindruckend!

Allerdings bin ich nicht in dieses Forum gekommen, um dort über unser Seelenheil- oder Unheil zu lamentieren, sondern um mich zu informieren und meinen kleinen Teil für ein gutes Miteinander beizutragen.

Darauf freue mich.

[holzi]

...

... zeigt nur, dass Du vom Giftvirus der modernen Welt angefressen bist. ...

Scheint eine deiner Lieblingsängste zu sein ... egal, geschenkt. Nur noch eine Frage: Hast du eigentlich auch echte Gemeinschaft mit Gläubigen oder meidest du eher den Kontakt mit realen Menschen (weil du ständig fürchtest, von "Giftviren" infiziert und "angefressen" zu werden) und machst uns stattdessen lieber von Zuhause aus den Forenheld? (In diesem Falle würde ich dir mehr Mut und Gottvertrauen wünschen.)

Da passt dann dieses Lied dazu: http://www.youtube.com/watch?v=cb7ifMo7wPs

[lutherbeck]

Wie Du selbst zitiert hast hast, schreibt Paulus von Sektierern bzw. Ketzern.

Eben. Was anderes sind denn die Protestanten, mit denen du dich da gemein machst?

Na, das kommt immer auf den Standpunkt an...

Freilich, wir werden diese Fragen im Forum nicht zu einem versöhnlichen Abschluß bringen; dazu sind die Standpunkte einfach zu verhärtet.

Aber etwas Respekt vor anderen Christenmenschen - das könnten die meisten der hiesigen Forumsschreiber mit etwas guten Willen sicherlich schaffen!

[anneke6]

Wie Du selbst zitiert hast hast, schreibt Paulus von Sektierern bzw. Ketzern.

Eben. Was anderes sind denn die Protestanten, mit denen du dich da gemein machst?

Na, das kommt immer auf den Standpunkt an...

Da dies ein katholisches Forum ist, dürfte eigentlich klar sein, welcher Standpunkt hier als die Norm angesehen wird.

Und mal ehrlich, wenn man einen Benutzernamen wählt, in dem Luther namentlich erwähnt wird…dann fordert man sein Schicksal (in diesem Fall: Angriffe auf Person und Lehre Luthers) ja wohl heraus, oder?

[Guerric]

Protestanten als Sektierer bzw Ketzer zu bezeichnen finde ich bestenfalls kindisch,
auch und gerade in einem katholischen Forum.

[ziphen]

Protestanten als Sektierer bzw Ketzer zu bezeichnen finde ich bestenfalls kindisch,
auch und gerade in einem katholischen Forum.

Das haben wir doch schon durch (in einem anderen Thread). Bitte nicht schon wieder.

[Florianklaus]

Aber etwas Respekt vor anderen Christenmenschen - das könnten die meisten der hiesigen Forumsschreiber mit etwas guten Willen sicherlich schaffen!

Du bestimmt auch, wenn Du Dir etwas mehr Mühe gibst.

[taddeo]

Aber etwas Respekt vor anderen Christenmenschen ...

Allein diese Formulierung dreht einem Katholiken schon dermaßen den Magen um,
daß es mit dem Respekt gleich viel schwerer fällt.

[anneke6]

*Nachdenk* Respektieren müssen wir doch eigentlich alle Menschen, nicht nur die christlichen Glaubens sind, oder?

[Sempre]

Ja, es gibt nicht wenige Leute, die keinen guten und gutgemeinten Rat verknusen können. Sie urteilen nicht nach dem Inhalt der Botschaft, sondern blocken ab, ...

Es ist das Selbstverständlichste der Welt, dass jemand, der etwas glaubt, das, was er glaubt, auch für wahr und alles Entgegenstehende für falsch hält.

Man muss dich nur eine Weile schwätzen lassen, bis du anfängst, dir selbst zu widersprechen. Das war es unter anderem, was ich mit "überängstlicher Rechthaberei" meinte.

Ich kann beim besten Willen keinen Widerspruch erkennen. Mit selbstverständlich ist lediglich gemeint, dass die Aussage keiner weiteren Erläuterung bedarf, und es ist nicht gesagt, wie vielen oder wenigen Zeitgenossen diese Binsenweisheit geläufig ist.

... zeigt nur, dass Du vom Giftvirus der modernen Welt angefressen bist. ...

Scheint eine deiner Lieblingsängste zu sein ... egal, geschenkt.

Genau. Diskutiere psychologische Fragen lieber mit Deinen Kollegen und nicht mit mir.

Nur noch eine Frage: Hast du eigentlich auch echte Gemeinschaft mit Gläubigen oder meidest du eher den Kontakt mit realen Menschen (weil du ständig fürchtest, von "Giftviren" infiziert und "angefressen" zu werden) und machst uns stattdessen lieber von Zuhause aus den Forenheld? (In diesem Falle würde ich dir mehr Mut und Gottvertrauen wünschen.)

Für die Besprechung solcher Fragen steht Interessierten der Gemüsegarten zur Verfügung.

[ottaviani]

Protestanten als Sektierer bzw Ketzer zu bezeichnen finde ich bestenfalls kindisch,
auch und gerade in einem katholischen Forum.

was wäre den die Alternative dazu ?

[Guerric]

Protestanten als Sektierer bzw Ketzer zu bezeichnen finde ich bestenfalls kindisch,
auch und gerade in einem katholischen Forum.

was wäre den die Alternative dazu ?

wie wär's mit: Protestanten?

[Fridericus]

Protestanten als Sektierer bzw Ketzer zu bezeichnen finde ich bestenfalls kindisch,
auch und gerade in einem katholischen Forum.

So ein Schwachsinn. Protestanten sind der Häresie verfallen, das nicht aus zu sprechen, wäre kindisch ... nämlich die Augen, wie ein kleines Kind vor der Wahrheit zu verschließen.

[Guerric]

Hab selber mal für eine Zeit in einer ökumenischen Gemeinschaft mitgelebt, der Jesus Bruderschaft in Gnadenthal.
Dort habe ich Stundengebet und tägliche Abendmahlfeier kennengelernt,
und auch selber mit der Zeit entdecken dürfen, dass ich katholisch bin.
Darüber bin ich den Brüdern heute noch dankbar. Gerade ihr nicht sektiererisches Verhalten hat mir dies ermöglicht.
Auch die Gethsemane Bruderschaft in Goslar kenne ich aus einer Zeit des Mitlebens sehr gut. St. Wigberti kenne ich von einem Besuch für ein paar Tage.

[Guerric]

Tja...

Die Wahrheit
wird Euch frei
machen.

Gruss Guerric

[Fridericus]

Wenn sich ein Katholik diesem Ganzen anschließt, halte ich es für eine schwere Verirrung.

[Raphael]

Tja...

Die Wahrheit
wird Euch frei
machen.

Gruss Guerric

Nach Deinen letzten Postings gewinne ich mehr und mehr den Eindruck, daß Du hier einen Brief meinst, den Du mit 'ner Marke versiehst!

[ottaviani]

Protestanten als Sektierer bzw Ketzer zu bezeichnen finde ich bestenfalls kindisch,
auch und gerade in einem katholischen Forum.

was wäre den die Alternative dazu ?

wie wär's mit: Protestanten?

das ändert aber nix daran daß sie eben Sektierer oder Ketzter = Haeretiker sind

[Marcus]

Aber etwas Respekt vor anderen Christenmenschen ...

Allein diese Formulierung dreht einem Katholiken schon dermaßen den Magen um,
daß es mit dem Respekt gleich viel schwerer fällt.

*Nachdenk* Respektieren müssen wir doch eigentlich alle Menschen, nicht nur die christlichen Glaubens sind, oder?

Taddeo wird wohlmöglich an der Wortschöpfung „Christenmenschen“ gestört haben, dass diese von Martin Luther stammt. „Von der Freiheit eines Christenmenschen“ ist nämlich der Titel eines früheren Schriftwerkes von Martin Luther. Später wurde Luthers „Denkschrift“ dann von den Bauern für ihre Aufstände instrumentalisiert. Luther war darüber derart entsetzt, dass er darauf seine Schrift „Wider die mörderischen Rotten der Bauern“ verfasste. Literatur auf höchstem sprachlichen Niveau...

[taddeo]

Taddeo wird wohlmöglich an der Wortschöpfung „Christenmenschen“ gestört haben, dass diese von Martin Luther stammt. „Von der Freiheit eines Christenmenschen“ ist nämlich der Titel eines früheren Schriftwerkes von Martin Luther.

Wenigstens einer hier, der mich versteht.

[Kantorin]

Taddeo wird wohlmöglich an der Wortschöpfung „Christenmenschen“ gestört haben, dass diese von Martin Luther stammt. „Von der Freiheit eines Christenmenschen“ ist nämlich der Titel eines früheren Schriftwerkes von Martin Luther.

Wenigstens einer hier, der mich versteht.

Noch eine!

[taddeo]

[ChrisCross]

Taddeo wird wohlmöglich an der Wortschöpfung „Christenmenschen“ gestört haben, dass diese von Martin Luther stammt. „Von der Freiheit eines Christenmenschen“ ist nämlich der Titel eines früheren Schriftwerkes von Martin Luther.

Wenigstens einer hier, der mich versteht.

Noch eine!

Ich dachte, dass wäre jedem Christenmenschen klar

[Tritonus]

Aber etwas Respekt vor anderen Christenmenschen ...

Allein diese Formulierung dreht einem Katholiken schon dermaßen den Magen um,
daß es mit dem Respekt gleich viel schwerer fällt.

Da dreht's nicht nur Katholiken den Magen um -- in diesem Sinne die ökumenische Version von "Christenmensch":

Wir sind katholische ChristInnen ...

(aus http://www.kljb-berlin.de/index.php?opt ... 4&Itemid=2)

[wigberti]

Wenn sich ein Katholik diesem Ganzen anschließt, halte ich es für eine schwere Verirrung.

Oh, wo bin ich hier nur hingeraten.

Solch eine Dekadenz finde ich noch nichtmal unter den Atheisten...

Was soll denn bitte "diesem Ganzen" überhaupt bedeuten?

[ChrisCross]

Wenn sich ein Katholik diesem Ganzen anschließt, halte ich es für eine schwere Verirrung.

Oh, wo bin ich hier nur hingeraten.

Solch eine Dekadenz finde ich noch nichtmal unter den Atheisten...

Was soll denn bitte "diesem Ganzen" überhaupt bedeuten?

Kreuzgang. Nicht ohne Grund steht darunter "kreuzfidel - katholisch - kontrovers"

Stimmt, Atheisten haben ja auch nur die Lehre, es gäbe Gott nicht. Man kann es sich ja wirklich einfach machen, wenn man nicht auf Auseinandersetzungen steht. Aber warum Dekadenz? Die Leute sprechen doch nur mit den dazu gehörenden Fachbegriffen. Dass du dazu einen offensichtlich negativen Beiklang mischst, ist ja nicht deren Problem. Außerdem solltest du doch im Geist der Ökumene vom Doktor Luther schlimmeres an Pöbeleien gewöhnt sein...

Mit dem ganzen ist vermutlich jede vorkommende Irrlehre innerhalb des Luthertums oder anderer protestantischer Gemeinschaft gemeint, derer freilich nicht wenige sind.

[Guerric]

Wenn sich ein Katholik diesem Ganzen anschließt, halte ich es für eine schwere Verirrung.

Oh, wo bin ich hier nur hingeraten.

Solch eine Dekadenz finde ich noch nichtmal unter den Atheisten...

Was soll denn bitte "diesem Ganzen" überhaupt bedeuten?

Ich kann dir leider nur zustimmen.

[Reinhard]

Liebe Leute, die harten Tradis sind hier zwar die lautesten, aber nicht die einzigen !

Seid unbesorgt, hier gibt es immer noch genug Leute, die Euch verstehen können. Schaut einfach mal z.B. die Beiträge der Kantorin an oder bei mir und vielen anderen ...

Ich habe hier hinter manchem sehr traditionellen Äußeren intensives geistliches Leben entdeckt, und überhaupt passen hier viele Klischees nicht.
Da gibt es politisch Linke, die auf die traditionellen katholischen Werte nichts kommen lassen, und politisch Rechte, die in geistlichen Dingen überhaupt nicht konservativ sind.

Mir ist hier wichtig, dass wir uns über solche Grenzen hinweg uns über unser Leben mit Gott austauschen und Fragen besprechen können.
Klar, dafür muss man aufeinander hören, und nicht in eine Abgrenzungsschlacht fallen, wie das hier oben leider mal wieder geschehen ist.

In diesem Sinne seid hier willkommen, zu geistiger Gastfreundschaft !

Das ist aller Gastfreundschaft tiefster Sinn: dass ein Mensch dem anderen Rast gebe auf der großen Wanderschaft zum ewigen Zuhaus.

[Sperling]

Reinhard

[ottaviani]

Liebe Leute, die harten Tradis sind hier zwar die lautesten, aber nicht die einzigen !

Seid unbesorgt, hier gibt es immer noch genug Leute, die Euch verstehen können. Schaut einfach mal z.B. die Beiträge der Kantorin an oder bei mir und vielen anderen ...

Ich habe hier hinter manchem sehr traditionellen Äußeren intensives geistliches Leben entdeckt, und überhaupt passen hier viele Klischees nicht.
Da gibt es politisch Linke, die auf die traditionellen katholischen Werte nichts kommen lassen, und politisch Rechte, die in geistlichen Dingen überhaupt nicht konservativ sind.

Mir ist hier wichtig, dass wir uns über solche Grenzen hinweg uns über unser Leben mit Gott austauschen und Fragen besprechen können.
Klar, dafür muss man aufeinander hören, und nicht in eine Abgrenzungsschlacht fallen, wie das hier oben leider mal wieder geschehen ist.

In diesem Sinne seid hier willkommen, zu geistiger Gastfreundschaft !

Das ist aller Gastfreundschaft tiefster Sinn: dass ein Mensch dem anderen Rast gebe auf der großen Wanderschaft zum ewigen Zuhaus.

oh verstehen tun wir das glaub ich so ziemlich alle