Was, bitteschön, sind denn "begründete Ausnahmefälle"?civilisation hat geschrieben:
Soutane, Habit etc.
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Re: Soutane, Habit etc.
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
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Re: Soutane, Habit etc.
Hubertus hat geschrieben:Was, bitteschön, sind denn "begründete Ausnahmefälle"?civilisation hat geschrieben:
Im Bereich der Deutschen Bischofskonfernz gibt es diese vermutlich nicht mehr, denn die "begründeten Ausnahmefälle" sind der Regelfall.
Das bringt mich auf den Gedanken, einen neuen Ratestrang mit Bilderrätseln aufzumachen.
Titel: Wer ist hier der Priester?
Aber nein - das lassen wir lieber.
Re: Soutane, Habit etc.
Entweder: Eine verdeckte Öffnungsklausel. Oder man spielt auf Gewohnheitsrecht an, beispielsweise die Krawatte des Hochschullehrers an einer Universität.Hubertus hat geschrieben:Was, bitteschön, sind denn "begründete Ausnahmefälle"?civilisation hat geschrieben:
Re: Soutane, Habit etc.
Ich vermute eher, es geht bei den „begründeten Ausnahmefällen“ um den Aufenthalt in christenfeindlichen Gebieten u. Ä.Maurus hat geschrieben:Entweder: Eine verdeckte Öffnungsklausel. Oder man spielt auf Gewohnheitsrecht an, beispielsweise die Krawatte des Hochschullehrers an einer Universität.Hubertus hat geschrieben:Was, bitteschön, sind denn "begründete Ausnahmefälle"?civilisation hat geschrieben:
Re: Soutane, Habit etc.
Da iſt was dran.anneke6 hat geschrieben:Dann sollte er aber besser nicht mit einem Kreuz am Revers rumlaufen…
Mir fällt aber anſonſten keine Situation ein, in der es gerechtfertigt erſcheint, ohne prieſterliche Kleidung aufzutreten.
Nach den Bildern, die man kennt, zu urteilen trug Joſeph Ratzinger auch als Profeſſor prieſterliche Kleidung.
Re: Soutane, Habit etc.
Ah, dann gibt es wohl doch andere Bilder.anneke6 hat geschrieben:Solche…?
Aber aus meiner Sicht iſt es völlig überflüſſig, für Profeſſoren Ausnahmen zu machen.
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Re: Soutane, Habit etc.
1970 zeigte sich Prof. Ratzinger "offen":Galilei hat geschrieben:Ah, dann gibt es wohl doch andere Bilder.anneke6 hat geschrieben:Solche…?
Aber aus meiner Sicht iſt es völlig überflüſſig, für Profeſſoren Ausnahmen zu machen.
Re: Soutane, Habit etc.
Vermutlich Maria Ratzinger. Hier ein späteres Bild der drei Geschwister:anneke6 hat geschrieben:Cooles Bild. Wer ist denn die Dame?
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Soutane, Habit etc.
Stammt civis Bild sicher von '70? Ist das oben rechts nicht ein Opel Ascona C (gebaut ab '81)?
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
Re: Soutane, Habit etc.
Bin ich mir nicht sicher, aber der Wagen direkt hinter den Herrschaften ist ein Audi 80 ab 1986.Hubertus hat geschrieben:Stammt civis Bild sicher von '70? Ist das oben rechts nicht ein Opel Ascona C (gebaut ab '81)?
Re: Soutane, Habit etc.
Also doch, bei dem war ich mir nicht ganz sicher.holzi hat geschrieben:Bin ich mir nicht sicher, aber der Wagen direkt hinter den Herrschaften ist ein Audi 80 ab 1986.Hubertus hat geschrieben:Stammt civis Bild sicher von '70? Ist das oben rechts nicht ein Opel Ascona C (gebaut ab '81)?
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
Re: Soutane, Habit etc.
Der Audi 100 C3 (ab `82) sah auch schon so aus.
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
Re: Soutane, Habit etc.
Der kurze "Arsch" vom Audi 80 B3 ist doch recht charakteristisch.Sempre hat geschrieben:Der Audi 100 C3 (ab `82) sah auch schon so aus.
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Re: Soutane, Habit etc.
Also ich habe das Jahr nur übernommen, bin nicht der Fotograph oder war dabei, als das Foto geschossen worden ist.
http://paparatzinger4-blograffaella.blo ... nella.html
Aber das Foto kann durchaus auch später aufgenommen worden sein. Im Nachhinein stelle ich jedoch fest, daß das Foto nicht unbedingt was mit dem Blogeintrag zu tun haben muß.
Sorry, falls ich hier für Unruhe gesorgt habe. Bei Kfz bzw. deren Baujahren kenne ich mich nicht aus.
http://paparatzinger4-blograffaella.blo ... nella.html
Aber das Foto kann durchaus auch später aufgenommen worden sein. Im Nachhinein stelle ich jedoch fest, daß das Foto nicht unbedingt was mit dem Blogeintrag zu tun haben muß.
Sorry, falls ich hier für Unruhe gesorgt habe. Bei Kfz bzw. deren Baujahren kenne ich mich nicht aus.
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Re: Soutane, Habit etc.
Gerade bei Herrn Alipius gesehen:
http://www.youtube.com/watch?v=OQwjT1lX ... re=related
Eine Zeremonie am Karmittwoch in der Kathedrale von Quito (Ecuador), die auch in Sevilla und Lima stattfindet, "El Arrastre de Caudas" genannt.
Einige Bilder:
Und noch ein kurzes Video dazu:
http://www.youtube.com/watch?v=KIbPeWz3xKA&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=OQwjT1lX ... re=related
Eine Zeremonie am Karmittwoch in der Kathedrale von Quito (Ecuador), die auch in Sevilla und Lima stattfindet, "El Arrastre de Caudas" genannt.
Einige Bilder:
Und noch ein kurzes Video dazu:
http://www.youtube.com/watch?v=KIbPeWz3xKA&NR=1
Re: Soutane, Habit etc.
Die schwarzen Gewänder scheinen eine Abwandlung der Cappa Magne zu sein (jedenfalls nach dem Video, in dem man ihre Dimensionen erkennt), aber was trägt bitte der Priester, der diese Fahne schwenkt?
Gruß
Grammi
Gruß
Grammi
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Re: Soutane, Habit etc.
@ Grammi
Das ist der Erzbischof.
Hier einige Anmerkungen aus dem (alten) Blog des Herrn Alipius von 28:
Das ist der Erzbischof.
Hier einige Anmerkungen aus dem (alten) Blog des Herrn Alipius von 28:
Quelle: http://amroemsten.blogspot.com/28/4/ ... ritus.htmlEin ganz besonderer Ritus...
... wird jährlich am Mittwoch der Karwoche in Quito gefeiert: An diesem Tag zelebrieren der Erzbischof und die Kanoniker der Kathedrale dieser Stadt die "arrastre de caudas", was soviel heißt wie "Hinterherschleifen der Schleppen" oder so. Es ist ein sehr alter Ritus, der aus dem Römischen Reich stammt. Im Kampf gefallene römische Soldaten wurden mit einer großen schwarzen Flagge bedeckt. Diese wurde dann an den Überlebenden vorbeigetragen, damit das Mojo des Verstorbenen sich auf die Kämpfer überträgt.
Die Kirche hat dies in einen Ritus transformiert, in welchem die vom Erzbischof getragene, riesige schwarze Flagge den Tod symbolisiert. Der Aberglaube besagte dann auch, daß man in den kommenden zwölf Monaten sterben wird, wenn einen die Flagge berührt. Das Besondere an dieser Zeremonie sind die langen schwarzen Schleppen, die die Kanoniker auf dem Weg zum Chor hinter sich herschleifen und die so auch dem Ritus den Namen geben. Im Chor legen die Herren sich dann auf dem Boden und der Erzbischof schwenkt die Flagge, als Erinnerung daran, daß Christus für uns am Kreuz starb.
Re: Soutane, Habit etc.
Waren die Quasten der schwarzen bischöflichen Birette vor dem 3. Februar 1888 auch schwarz?
Wer durfte sich vor 1969 eines schwarzes Biretts mit violetter Quaste bedienen? Wie heute nur die ap. Protonotare de numero?
Wer durfte sich vor 1969 eines schwarzes Biretts mit violetter Quaste bedienen? Wie heute nur die ap. Protonotare de numero?
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
Re: Soutane, Habit etc.
Wem eine violett paspelierte Soutane mit violettem Zingulum zukommt, darf dieser sich auch eines violetten Chortalars bedienen?
http://www.youtube.com/watch?v=9Nf6RIOJ ... re=related
(Wobei der Dompropst ein samtenes zu tragen scheint.)
Wann wurde es erlaubt, dass auch Domherren ein violettes Birett tragen dürfen: 1969 oder aufgrund eines Spezialprivilegs?Hartmann, RR, S. 84 hat geschrieben:Durch Breve vom 3. Februar 1888 hat Leo XIII. gestattet, daß die Bischöfe, die seither abgesehen von speziellen Privilegien eigentlich ein schwarzes Biret tragen mußten, sich des violetten Birets bedienen dürfen. Diese neue Auszeichnung soll den Bischöfen so eigentümlich sein, daß niemand anders mehr in Zukunft ein violettes Biret tragen darf.
http://www.youtube.com/watch?v=9Nf6RIOJ ... re=related
(Wobei der Dompropst ein samtenes zu tragen scheint.)
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
Re: Soutane, Habit etc.
Da mir ein ähnliches Foto in der letzten Ausgabe unserer Kirchenzeitung aufgefallen war: ist diese Kombination aus "Straßensoutane" und Stola eigentlich in Ordnung?
Ästhetisch finde ich es jedenfalls etwas merkwürdig.
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Re: Soutane, Habit etc.
Soutane, Habit?
Oder klerikale Kleidung bei der Segenshandlung im Kindergarten?
Nein danke. - Es geht auch ohne.
Bildquelle: http://www.extra-blatt.de/rag-vwp/docs/ ... ederkassel
Oder klerikale Kleidung bei der Segenshandlung im Kindergarten?
Nein danke. - Es geht auch ohne.
Bildquelle: http://www.extra-blatt.de/rag-vwp/docs/ ... ederkassel
Re: Soutane, Habit etc.
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Re: Soutane, Habit etc.
Das ist keine Stola, sondern ein Schaal. Alles andere wäre doch SchwachsinnHeGe hat geschrieben:Da mir ein ähnliches Foto in der letzten Ausgabe unserer Kirchenzeitung aufgefallen war: ist diese Kombination aus "Straßensoutane" und Stola eigentlich in Ordnung?
Ästhetisch finde ich es jedenfalls etwas merkwürdig.
Tu excitas, ut laudare te delectet, quia fecisti nos ad te et inquietum est cor nostrum, donec requiescat in te.
Augustinus Conf. I. 1
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Re: Soutane, Habit etc.
Ob das Zingulum aus Moirée-Seide oder aus einfachem Stoff gefertigt ist, ist das in das Belieben des Priesters gestellt?
Ohne B. werde ich wohl lange auf eine Antwort warten müssen...:schnief:
Ohne B. werde ich wohl lange auf eine Antwort warten müssen...:schnief:
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
Re: Soutane, Habit etc.
Schau mal bei Joseph Braun SJ, Paramentik, nach...ad-fontes hat geschrieben:Ob das Zingulum aus Moirée-Seide oder aus einfachem Stoff gefertigt ist, ist das in das Belieben des Priesters gestellt?
Ohne B. werde ich wohl lange auf eine Antwort warten müssen...:schnief:
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Re: Soutane, Habit etc.
Im Zeremoniale für die Bischöfe ist Moiré-Seide nur für die Kleidung der Kardinäle ausdrücklich genannt (für Zingulum, Pileolus, Ferraiolo, Birett). Ansonsten ist für die höheren Prälaten (einfache Priester werden da nicht erwähnt) jeweils Seide als Stoff genannt.ad-fontes hat geschrieben:Ob das Zingulum aus Moirée-Seide oder aus einfachem Stoff gefertigt ist, ist das in das Belieben des Priesters gestellt?
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Re: Soutane, Habit etc.
Ja, deswegen meinte ich ja den Spezialfall schwarze Moirée-Seide.taddeo hat geschrieben:Im Zeremoniale für die Bischöfe ist Moiré-Seide nur für die Kleidung der Kardinäle ausdrücklich genannt (für Zingulum, Pileolus, Ferraiolo, Birett). Ansonsten ist für die höheren Prälaten (einfache Priester werden da nicht erwähnt) jeweils Seide als Stoff genannt.ad-fontes hat geschrieben:Ob das Zingulum aus Moirée-Seide oder aus einfachem Stoff gefertigt ist, ist das in das Belieben des Priesters gestellt?
Ohne B. werde ich wohl lange auf eine Antwort warten müssen...:schnief:
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
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Re: Soutane, Habit etc.
Immerhin trägt Eminenz hier einmal Cingulum.HeGe hat geschrieben:Da mir ein ähnliches Foto in der letzten Ausgabe unserer Kirchenzeitung aufgefallen war: ist diese Kombination aus "Straßensoutane" und Stola eigentlich in Ordnung?
Ästhetisch finde ich es jedenfalls etwas merkwürdig.
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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