Kreuzgang

Gerade lese ich diese Meldung auf kreuz.net.

In nächster Zeit soll in jeder Pfarrei ein „Start-Workshop“ stattfinden, wie Generalvikar Leopold Schagerl in einer in holprigem Deutsch verfaßten Aussendung bekanntgab.[...]

Zu dem Workshop sollen sich die Gläubigen an einem „schönen Ort“ versammeln. Dabei wird die Kreisform als die „beste Form für eine offene Kommunikation“ empfohlen – denn „jeder ist gleichberechtigt im Gespräch“.[...]

Empfohlen werden „fünf Kerzen oder fünf Tücher mit einer Kerze & vier Teelichtern für die fünf Schwerpunkte, darunter ein großes Tuch als Symbol für die Gemeinde“.[...]

Dazu empfiehlt der Generalvikar die Produktion von ausgeschnittenen Halbkarton-Füßen: „Jeder bekommt einen [Fuß] und schreibt drauf: was ist mein nächster Schritt“.

Ist das eine kreuz.net-Ente, oder ist das tatsächlich ernst gemeint?!
Würde mich nicht überraschen: in Wien habe ich so einen Prozess selbst im Rahmen einer "Gemeindebegleitung" mitmachen müssen, wo es letztendlich nur darum ging, einen katastrophalen pastoralen Missgriff Seiner Eminenz zu verschleiern.

Kann hier jemand aus der österreichischen Fraktion etwas dazu sagen?

:ikb_smartass: Ketelhohn, Sie faseln! Setzen Sie sich!

Was hat das mit dem Opus Dei zu tun? Robert?

Ja, bitte Robert, dass würde ich auch gerne erfahren.

cantus planus hat geschrieben:

Das sagt doch schon alles, was zu diesem Thema zu sagen wäre.
Wozu noch weiter schwätzen?

Ich weiß, dass es sich bei DDr. Klaus Küng um den früheren Regionalvikar des Opus Dei Österreich handelt. Ich kenne ihn persönlich.
Mir gefällt diese Stuhlkreisaktion auch nicht sonderlich, aber es wäre mir doch neu zu wissen, dass sich der Bischof in seinen Entscheidungen vom Opus Dei beeinflussen lässt.

Unbewußte Langeweile zu ertragen ist sehr schwierig – ich sehe in diesem Faden ein Motiv (Langeweile) und 2 Strategien dagegen – die Strategie aus St. PÖLTEN führt mE zum Ziel.

Raphael hat geschrieben:

cantus planus hat geschrieben:

Das sagt doch schon alles, was zu diesem Thema zu sagen wäre.
Wozu noch weiter schwätzen?

Das war mein Vorschlag zur "Gestaltung der Mitte".

Robert Ketelhohn hat geschrieben:So viel wie der Bischof von St. Pölten.

Schagerl ist mW kein Opus Dei-Mann.

Aber der Bischof trägt nun mal die verantwortung

ottaviani hat geschrieben:Aber der Bischof trägt nun mal die verantwortung

Ja natürlich. Aber nur weil der Bischof im Opus Dei ist, ist der Schluß, alle untergebenen Kleriker seien jetzt zumindest Opus Dei affin (ich sag nur Paudorf ) nicht statthaft.

Linus hat geschrieben:

ottaviani hat geschrieben:Aber der Bischof trägt nun mal die verantwortung

Ja natürlich. Aber nur weil der Bischof im Opus Dei ist, ist der Schluß, alle untergebenen Kleriker seien jetzt zumindest Opus Dei affin (ich sag nur Paudorf ) nicht statthaft.

Das hat aber auch niemand behauptet, oder?

cantus planus hat geschrieben:

Linus hat geschrieben:

ottaviani hat geschrieben:Aber der Bischof trägt nun mal die verantwortung

Ja natürlich. Aber nur weil der Bischof im Opus Dei ist, ist der Schluß, alle untergebenen Kleriker seien jetzt zumindest Opus Dei affin (ich sag nur Paudorf ) nicht statthaft.

Das hat aber auch niemand behauptet, oder?

Implizit kams von Ottaviani (für mich) so rüber....

Jetzt geht's rund! Mein Gott, bin ich froh, nicht in St. Pölten zu arbeiten...

kreuz.net hat geschrieben:

Egbert Amann-Ölz (43) – ein eigens engagierter sogenannter Prozeßbegleiter – sorgte dafür, daß bei den Diskussionen „das vom Auftraggeber gewünschte Ergebnis herauskommt“ [sic! - Anm.] – wie Amann-Ölz kürzlich gegenüber der Tageszeitung ‘Kurier’ offenherzig eingestand.

Amann-Ölz ist professioneller sogenannter Coach und Unternehmensberater.

Eine ungewöhnlich hellsichtige Erkenntnis des Paudorfer Pfarrers:

kreuz.net hat geschrieben:

Pater Udo Fischer (55), Herausgeber des kirchenfeindlichen Wochenblatts „Ja – die neue Kirchenzeitung“ und Vertrauter der exkommunizierten Frauenpriesterin Christine Mayr-Lumetzberger, findet es eine positive Sache, „daß die Führung auf so breiter Ebene diskutieren läßt“.

„Wir dürfen uns keine Illusionen machen“, fügte er jedoch hinzu, denn:

„Was am Ende herauskommt, ist längst festgelegt.“

sündteure ergotherapie aber um kirchensteuer gelder ist nix zu teuer

"Tridentinischer Stuhlkreis" <--

cantus planus hat geschrieben:Gerade lese ich diese Meldung auf kreuz.net.

In nächster Zeit soll in jeder Pfarrei ein „Start-Workshop“ stattfinden, wie Generalvikar Leopold Schagerl in einer in holprigem Deutsch verfaßten Aussendung bekanntgab.[...]

Zu dem Workshop sollen sich die Gläubigen an einem „schönen Ort“ versammeln. Dabei wird die Kreisform als die „beste Form für eine offene Kommunikation“ empfohlen – denn „jeder ist gleichberechtigt im Gespräch“.[...]

Empfohlen werden „fünf Kerzen oder fünf Tücher mit einer Kerze & vier Teelichtern für die fünf Schwerpunkte, darunter ein großes Tuch als Symbol für die Gemeinde“.[...]

Dazu empfiehlt der Generalvikar die Produktion von ausgeschnittenen Halbkarton-Füßen: „Jeder bekommt einen [Fuß] und schreibt drauf: was ist mein nächster Schritt“.

Ist das eine kreuz.net-Ente, oder ist das tatsächlich ernst gemeint?!
Würde mich nicht überraschen: in Wien habe ich so einen Prozess selbst im Rahmen einer "Gemeindebegleitung" mitmachen müssen, wo es letztendlich nur darum ging, einen katastrophalen pastoralen Missgriff Seiner Eminenz zu verschleiern.

Kann hier jemand aus der österreichischen Fraktion etwas dazu sagen?

Ob das in Österreich ne Ente ist weiß ich nicht.
Aber ich hab gerade eben auf unserer Diözesan-Seite gesehen, daß das wirklich gemacht wird.




Da gibt es noch mehr Fotos vom Event
http://www.boaviagem.org.br/detalhe_12 ... d_select=3

Jaja, sowas machen die da drüben ganz gerne. Hab ich auch schon mal mitgemacht: War 2002 in Fortaleza.

Mit sowas bin - zumindest seit 1980 "groß" geworden.
Ich bin damals der Überzeugung gewesen, dass dies die Zukunft der Kirche sei, und habe mich vor allem deswegen von ihr abgewendet.
Daher spüre ich unheilvolle Emotionen, wenn ich solche Bilder sehe.

Ich finde das sieht nach Therapie in der Klapse aus

Marion hat geschrieben:Ich finde das sieht nach Therapie in der Klapse aus

Sooo schlimm war's auch wieder nicht. Es ging um die Vertiefung der Beziehungen des Brasilianischen Kolpingwerks mit einigen deutschen Diözesanverbänden, also hauptsächlich um Geld und Selbstverantwortung.

Marion hat geschrieben:Ich finde das sieht nach Therapie in der Klapse aus

Sowas macht man in Deutschland mit jugendlichen Straftätern

Nennt sich sozialer Trainingskurs (STK), manchmal auch Antiaggressionstraining. Der Nutzen ist meiner Meinung nach jedoch sehr Zweifelhaft.

Stefan hat geschrieben:Mit sowas bin - zumindest seit 1980 "groß" geworden.
Ich bin damals der Überzeugung gewesen, dass dies die Zukunft der Kirche sei, und habe mich vor allem deswegen von ihr abgewendet.
Daher spüre ich unheilvolle Emotionen, wenn ich solche Bilder sehe.

Mir ging es ähnlich. Nicht nur beim Workshop, auch in den Jugendmessen sah es so aus. Stuhlkreis natürlich mit Teppich statt Stühlen. (Als es später wenigstens Kissen gab, wie mir Freunde berichteten, war ich schon längst geflohen.) Meditation, Brainstorming und dergleichen. Aufforderung zu glauben, was man glauben mag. Jeder glaubte, was ihm gerade in den Kram passte. Ich ging zum Amtsgericht, nachdem ausnahmslos niemand die Auffassung vertrat, dass die Kirchengliedschaft heilsnotwendig sei. Alleine das Wort heilsnotwendig verursachte dort eher Zahnschmerzen. Ich sah klar, dass Teppiche und Meditationen nicht heilsnotwendig sind, leider aber war kein Pfarrer Milch und auch sonst niemand in der Nähe, der Klartext redete. Selbst diejenigen, die mir in meiner jugendlichen Naivität abrieten, vertraten nicht die Notwendigkeit, Glied der Kirche zu sein.

Gruß
Sempre

Robert Ketelhohn hat geschrieben:Übrigens ist der Stuhlkreis ein entfernter Verwandter der Korn- und Steinkreise. Der Ursprung ist nicht geklärt, doch vermutet man einen Zusammenhang mit dem Stuhlgang außerirdischer Lebensformen. In Sankt Pölten sollen vergleichende Stuhlproben vorgesehen sein, wenn Stonehenge bei Neumond im Aszendenten der Venus steht und die Sankt Pöltner im Kreise ihre Hosen aufstuhlen.

BRÜLLUS CYCLICUS.

2π-Katechese?

Das Ergebnis des Gegenmemorandums (.PDF) mündete in die aktuelle Stuhlkreis-Analyse:

Man könnte auch einen eigenen Strang dazu eröffnen ...
aber ich bring's mal hier.

Klösterliche Stuhlkreise und sonstige Kreise:

Kloster Roggenburg (Meditationshockerkreis mit Sitzbänken für die ältere, nicht mehr so gelenkige Generation "Ü40"):


Kloster Harbach:


Pfarrei Alsfeld (Modell "Lässig")

Tridentinischer Stuhlkreis
http://echoromeo.blogspot.com/211/1/t ... kreis.html
http://echoromeo.blogspot.com/211/1/v ... sen-2.html

Stuhlkreis vor Erfindung des Rades
http://echoromeo.blogspot.com/211/1/v ... sen-3.html

Stuhlkreis mit ungestalteter Mitte
http://echoromeo.blogspot.com/211/1/v ... sen-4.html

Stuhlkreis für Solitäre
http://echoromeo.blogspot.com/211/1/e ... eisen.html

"Ohne Worte": eckiger Meditationskreis