Kreuzgang

[Erinnert Ihr Euch noch?]
Heute vor 20 Jahren (24. Juni – 7. Juli 1995) sah der Reichstag so aus:

Vgl. auch: Stiftung verhüllter Reichstag

Weiter Info in der Wikipedia: Verhüllter Reichstag

Ja, ich erinnere mich noch gut.
tempus perfugit...

Nich zu vergessen der Beginn des Trommelfeuers, das die Schlacht an der Somme einläutete ...

Daß das schon wieder 99 Jahre her sein soll?

Vor 25 Jahren: Deutschland wird zum dritten Male Fußball-Weltmeister

http://www.spiegel.de/sport/fussball/wm ... 42325.html

https://www.youtube.com/v/hcM1uvSwoXQ

Hubertus hat geschrieben:Vor 25 Jahren: Deutschland wird zum dritten Male Fußball-Weltmeister

http://www.spiegel.de/sport/fussball/wm ... 42325.html

https://www.youtube.com/v/hcM1uvSwoXQ

Ja!
Damals war ich noch "jung und frisch".
Jetzt bin ich nur noch "und"...

Niels hat geschrieben:Ja!
Damals war ich noch "jung und frisch".
Jetzt bin ich nur noch "und"...

Jetzt näherst Du Dich meinem damaligen Zustand an. Gewindelt und unfähig, feste Nahrung zu Dir zu nehmen.

Achwas?!

Nach diesem Spiel war das einzige Mal, dass ich Leute auf den Dächern von Linienbussen habe tanzen sehen.

Vor 25 Jahren: Die Produktion der "Ente" wird eingestellt

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/u ... 2798.html

Heute vor 12 Jahre starb Bischof Hathumar

-> https://de.wikipedia.org/wiki/Hathumar


Der Gedenktag im Erzbistum Paderborn ist im NOM der 7. August, zusammen mit dem Hl. Barduard († 17.9.862) und dem Sel. Meinwerk († 5.6.136)

In diesen Tagen jährt sich zum 75. Mal der Überfall Deutschlands auf die Sowjetunion - ein grausamer Vernichtungskrieg.
In Deutschland wird er überwiegend vom Ende in 1945 beurteilt ...

Der kalte Krieg hat eine realistische Beurteilung bei uns verhindert. Es hat wohl keinen grausameren Krieg gegeben wie diesen. Vernichtung war DAS Kriegsziel von Anfang an.

umusungu hat geschrieben:Der kalte Krieg hat eine realistische Beurteilung bei uns verhindert. Es hat wohl keinen grausameren Krieg gegeben wie diesen. Vernichtung war DAS Kriegsziel von Anfang an.

In der aktuellen Geschichtswissenschaft wird der Deutsch-Sowjetische Krieg meines Erachtens nach als deutscherseits geplanter Eroberungs- und Vernichtungskrieg gesehen. Auch in heutigen TV-Dokumentationen wird er so dargestellt.

Ansonsten fällt mir dazu nur ein: "Wer Wind sät, wird Sturm ernten". Das Deutsche Reich führte einen rücksichtslosen Weltanschauungskrieg gegen die Sowjetunion (geschätzt um die 20-25 Millionen tote Sowjetbürger), beutete das Land aus, versklavte Zwangsarbeiter, ließ Millionen kriegsgefangene Rotarmisten verhungern, setzte SS-Einsatzgruppen im Rücken der Front gegen die jüdischen Bevölkerungsteile ein, baute die Vernichtungslager "im Osten", hinterließ bei Rückzügen verbrannte Erde. So verwundern die Kriegsgräuel der vorrückenden sowjetischen Truppen 1945 nicht. Und Millionen deutscher "Landser" wurden für den nationalsozialistischen Traum nach "Lebensraum im Osten" verheizt.

Ich glaube das wissen die meisten. Und jetzt?

Yeti hat geschrieben:Ich glaube das wissen die meisten. Und jetzt?

Jetzt ist es hier vergegenwärtigt worden, denn es mag ja sein, dass manch einer die Glotze bereits zum Fenster rausgeschmissen hat.

Am ersten Weihnachtstag, dem 25. Dezember 800 wurde Karl der Große in Rom von Leo III. zum Kaiser gekrönt, nachdem Leo 799 vor dem Adel zu Karl nach Paderborn geflüchtet war.

Am ersten Weihnachtstag, dem 25. Dezember 1800 unterzeichnete Kaiser Franz II., der letzte Kaiser des Heiligen Römischen Reiches, den Waffenstillstand von Steyr, seit dem Napoleon und ab 1848 die organisierte republikanische Räuberbande die Welt regieren.

Yeti hat geschrieben:Ich glaube das wissen die meisten. Und jetzt?

Ich glaube das wissen nicht alle ganz so gut, auch nicht der Themenstarter, denn seit wann begann der Russlandfeldzug am 22. Juli? Das ist doch noch immer der 22. Juni 1941. Das gleiche Datum, an dem auch Napoleon seinen Feldzug begann.
Von Anfang an ein schlechtes Omen.

spon hat geschrieben:Zweiter Weltkrieg: Ukraine boykottiert russische Gedenkfeier in Berlin
Von Severin Weiland 15.06.2016

Ärger zum 75. Jahrestag: In Berlin will die russische Botschaft an den deutschen Überfall auf die UdSSR erinnern. Massive Kritik kommt von der Ukraine - und auch bundespolitische Prominenz macht sich rar.
[...]
Doch im Gegensatz zu 2015, als in Deutschland des 70. Jahrestags des Kriegsendes im Mai 1945 mit einer Vielzahl von Ausstellungen und Reden gedacht wurde, fallen die Feierlichkeiten diesmal übersichtlicher aus.
Und sie werden von der aktuellen politischen Lage in Osteuropa überschattet.
So kritisiert der ukrainische Botschafter in Deutschland, Andrij Melnyk, mit scharfen Worten eine Gedenkveranstaltung, die Russland im Berliner Dom abhalten wird: Er könne sich nicht vorstellen, "die Einladung des Vertreters eines Landes anzunehmen, das seit über zwei Jahren eine Aggression gegen meine Heimat verübt".

Sehr geehrter Herr Botschafter: Wenn der Russe gegenüber einem anderen Land aggressiv wird, dann nicht gegenüber dem Land als solches. Und bei der Ukraine schon gleich gar nicht. Der Russe wird aggressiv gegenüber der überhand nehmenden Sch... im Kopf, die angerührt wird oder dort schon immer gehaust hat.

Ein Deutscher

umusungu hat geschrieben:In diesen Tagen jährt sich zum 75. Mal der Überfall Deutschlands auf die Sowjetunion - ein grausamer Vernichtungskrieg.
In Deutschland wird er überwiegend vom Ende in 1945 beurteilt ...

Mal euine Frage, Umu: Welche Rollen haben eigentlich Deine Vorfahren von 1933-1945 so gespielt?

Es war nicht der erste Versuch eines Russlandfeldzuges.

In drei Jahren hätten die Franzosen Gelegenheit, die Gebeine Napoleons nach 250 Jahren an seinen Geburtsort auf Korsika zurückzuübertragen. Der Stettiner Dramatiker und Wahlbayer Roland Marwitz ( + 1961 ) hatte ihn in einer Satire als Kriegsverbrecher nach Nürnberg geschickt.

Niels hat geschrieben:

umusungu hat geschrieben:In diesen Tagen jährt sich zum 75. Mal der Überfall Deutschlands auf die Sowjetunion - ein grausamer Vernichtungskrieg.
In Deutschland wird er überwiegend vom Ende in 1945 beurteilt ...

Mal euine Frage, Umu: Welche Rollen haben eigentlich Deine Vorfahren von 1933-1945 so gespielt?

antworte ich gerne drauf, wenn auch Du und andere diese Frage beantwortest.

Mit einer solchen Frage wurden ich und einige Bundesbrüder 1969 auch in einem Londoner pub abgefragt .. danach konnten wir uns normal unterhalten.

umusungu hat geschrieben:

Niels hat geschrieben:

umusungu hat geschrieben:In diesen Tagen jährt sich zum 75. Mal der Überfall Deutschlands auf die Sowjetunion - ein grausamer Vernichtungskrieg.
In Deutschland wird er überwiegend vom Ende in 1945 beurteilt ...

Mal euine Frage, Umu: Welche Rollen haben eigentlich Deine Vorfahren von 1933-1945 so gespielt?

antworte ich gerne drauf, wenn auch Du und andere diese Frage beantwortest.

Mit einer solchen Frage wurden ich und einige Bundesbrüder 1969 auch in einem Londoner pub abgefragt .. danach konnten wir uns normal unterhalten.

CV, KV oder Unitas?

Yeti hat geschrieben:

umusungu hat geschrieben:

Niels hat geschrieben:

umusungu hat geschrieben:In diesen Tagen jährt sich zum 75. Mal der Überfall Deutschlands auf die Sowjetunion - ein grausamer Vernichtungskrieg.
In Deutschland wird er überwiegend vom Ende in 1945 beurteilt ...

Mal euine Frage, Umu: Welche Rollen haben eigentlich Deine Vorfahren von 1933-1945 so gespielt?

antworte ich gerne drauf, wenn auch Du und andere diese Frage beantwortest.

Mit einer solchen Frage wurden ich und einige Bundesbrüder 1969 auch in einem Londoner pub abgefragt .. danach konnten wir uns normal unterhalten.

CV, KV oder Unitas?

CV

umusungu hat geschrieben:

Yeti hat geschrieben:

umusungu hat geschrieben:

Niels hat geschrieben:

umusungu hat geschrieben:In diesen Tagen jährt sich zum 75. Mal der Überfall Deutschlands auf die Sowjetunion - ein grausamer Vernichtungskrieg.
In Deutschland wird er überwiegend vom Ende in 1945 beurteilt ...

Mal euine Frage, Umu: Welche Rollen haben eigentlich Deine Vorfahren von 1933-1945 so gespielt?

antworte ich gerne drauf, wenn auch Du und andere diese Frage beantwortest.

Mit einer solchen Frage wurden ich und einige Bundesbrüder 1969 auch in einem Londoner pub abgefragt .. danach konnten wir uns normal unterhalten.

CV, KV oder Unitas?

CV

Ah, die Apfelsafttrinker. Nix für ungut, ich bin bei den Bibelschmeißern (UV).

umusungu hat geschrieben: Mit einer solchen Frage wurden ich und einige Bundesbrüder 1969 auch in einem Londoner pub abgefragt .. danach konnten wir uns normal unterhalten.

umusungu hat geschrieben: CV

Kilianus hat geschrieben:

umusungu hat geschrieben: Mit einer solchen Frage wurden ich und einige Bundesbrüder 1969 auch in einem Londoner pub abgefragt .. danach konnten wir uns normal unterhalten.

Wieso so verwundert? Das kann einem dort heute auch passieren. Von Leuten, die gar nix mehr mit dem Weltkrieg zu tun haben können. Ähnliches in den Niederlanden. Tradierter Rassismus. Habe ich allerdings nur in den untersten Schichten in GB erlebt. Das Primitivste, was es in Europa überhaupt gibt. Muss wohl am "Klassenstolz" liegen.

Kilianus hat geschrieben:

umusungu hat geschrieben: CV

Immerhin ein Farbenbruder. Also sei nett. Wenn du kannst.

Yeti hat geschrieben:

Kilianus hat geschrieben:

umusungu hat geschrieben: CV

Immerhin ein Farbenbruder. Also sei nett. Wenn du kannst.

ich kann nur nett sein!

umusungu hat geschrieben:

Yeti hat geschrieben:

Kilianus hat geschrieben:

umusungu hat geschrieben: CV

Immerhin ein Farbenbruder. Also sei nett. Wenn du kannst.

ich kann nur nett sein!

Ich meinte doch den Bundesbruder. Wir könnten glatt mal 'ne virtuelle Kreuzkneipe schlagen. Ich bring auch Apelsaft für den CV mit.

Yeti hat geschrieben:

Kilianus hat geschrieben:

umusungu hat geschrieben: Mit einer solchen Frage wurden ich und einige Bundesbrüder 1969 auch in einem Londoner pub abgefragt .. danach konnten wir uns normal unterhalten.

Wieso so verwundert? Das kann einem dort heute auch passieren. Von Leuten, die gar nix mehr mit dem Weltkrieg zu tun haben können. Ähnliches in den Niederlanden. Tradierter Rassismus. Habe ich allerdings nur in den untersten Schichten in GB erlebt. Das Primitivste, was es in Europa überhaupt gibt. Muss wohl am "Klassenstolz" liegen.

Verwundert war ich lediglich ob des Wortes "Bundesbrüder". Das hatte ich von Umu nicht erwartet.

Yeti hat geschrieben:

Kilianus hat geschrieben:

umusungu hat geschrieben: CV

Immerhin ein Farbenbruder. Also sei nett. Wenn du kannst.

Ultra posse nemo tenetur.

umusungu hat geschrieben:

Niels hat geschrieben:

umusungu hat geschrieben:In diesen Tagen jährt sich zum 75. Mal der Überfall Deutschlands auf die Sowjetunion - ein grausamer Vernichtungskrieg.
In Deutschland wird er überwiegend vom Ende in 1945 beurteilt ...

Mal euine Frage, Umu: Welche Rollen haben eigentlich Deine Vorfahren von 1933-1945 so gespielt?

antworte ich gerne drauf, wenn auch Du und andere diese Frage beantwortest.

Mit einer solchen Frage wurden ich und einige Bundesbrüder 1969 auch in einem Londoner pub abgefragt .. danach konnten wir uns normal unterhalten.

Solche Fragen wurden mir noch 1981 öfter mal in England gestellt. "How many British soldiers did you kill in WW II?" Erst als ich begriffen hatte, daß meine Gegenüber solche Fragen tatsächlich ernst meinten und ich dann klären konnte, daß selbst meine Eltern 1945 noch im Grundschulalter waren, konnte ein halbwegs normales Gespräch beginnen.

Eine weitverbreitete Abneigung gegen Deutsche im Allgemeinen habe ich bis weit in die 80er vor allem in England, den Niederlanden und in Frankreich erlebt. Im Osten, d.h. in Polen und der Tschechoslowakei (weiter kam ich damals nicht) dagegen merkwürdigerweise weit weniger.

Was Niels' Ausgangsfrage betrifft: Die wird wohl kaum jemand pauschal beantworten können. In meiner weitläufigen Vorfahrenschaft jedenfalls war so ziemlich alles dabei vom überzeugten SA-Schläger der frühen 1930er über meine katholische Oma, die z.B. Mißhandlungen an Zwangsarbeitern anprangerte und deshalb echten Ärger bekam, bis hin zum linken KZ-Insassen.