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Ich hätte die Suchfunktion richtig nutzen sollen.cantus planus hat geschrieben:Nutzer Pit hat zu diesem Thema mehrfach interessante Beiträge verfasst:
http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=152737#p152737; auch in diesem Strang: http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php? ... 41&start= .
Natürlich ist es für Katholiken in Ordnung, sich zu kostümieren und fröhlich zu feiern. Exzesse jeglicher Art sind hingegen natürlich nicht in Ordnung.
Über den Fasching kann ich eher wenig sagen, ich als Flachlandtiroler!taddeo hat geschrieben: ...
Über den Fasching allerdings kann man geteilter Meinung sein.
Jetzt brauch ich einen Frustkrapfen.Hubertus hat geschrieben:Grundregel: Fasching feiern ist - in den von cantus oben umrissenen Schranken - erlaubt. Allerdings soll man auch die nachfolgende Fastenzeit mit dem nötigen Ernst beobachten und als geistliche Zeit der Buße und Neubesinnung nutzen.....
Nassos hat geschrieben:
Wie die Hl Theresia schon sagte:cantus planus hat geschrieben:Natürlich ist es für Katholiken in Ordnung, sich zu kostümieren und fröhlich zu feiern.
Für Todsünden kommt "man" nicht ins Fegefeuer, das stimmt - sondern gleich in die Hölle.Waltraud hat geschrieben:Wir leben heute nicht mehr in der Zeit, wo man für Todsünden ins Fegefeuer kommt.
Sagen wir mal so: Die vorchristlichen Brauchtümer haben das Christentum überlebt. Ostern und Fasching sind wieder das, was sie vor der Christianisierung Mitteleuropas waren.Hubertus hat geschrieben:Diese Tendenz ist leider gerade in ehemaligen katholischen Hochburgen zu beobachten. Alles, was Spaß macht und Lebensfreude verheißt (gerade auch im Brauchtum) hat sich teilweise erstaunlich gut gehalten - gleichzeitig völlig jeden religiösen Bezugs beraubt.
Ja, Gott sei Dank hatten wir ein Konzil, dass die Hölle und ähnlichen Blödsinn abgeschafft hat!Waltraud hat geschrieben:Wir leben heute nicht mehr in der Zeit, wo man für Todsünden ins Fegefeuer kommt.
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(abgesehen vom komischen letzten Absatz)Waltraud hat geschrieben:Wie soll ein katholisches Fest bitte unkatholisch sein? Komische Frage... Fastnacht muss sein. Das ist schließlich eine sehr alte Tradition, auch wenn es nicht immer so war, wie wir es heute kennen.
Alkohol ist ja nun auch der katholischen Kultur nichts fremdes, wenn man an "Wasser zu Wein" und die klösterlichen Brauereien und Abteien denkt, also harmoniert das doch hervorragend
Ich bin in vollem Maße für Fastnacht trotz Übermaß. Wir leben heute nicht mehr in der Zeit, wo man für Todsünden ins Fegefeuer kommt. Sonst würde ich allein für Rosenmontag an Ablassbriefen arm werden.
Nun, der Rheinische Karneval war nicht immer so, da die Franzosen bzw. Preussen- je nach Rheinseite- um 1820 anfingen, den Strassenkarneval, beiden gleichermassen verhasst, zu reglementieren, indem sie ihn u.A. in die Hallen "verdränkten" (mit wenig Erfolg,der Strassenkarneval überlebte natürlich) wodurch der Sitzungskarneval "geboren wurde.Waltraud hat geschrieben:Wie soll ein katholisches Fest bitte unkatholisch sein? Komische Frage... Fastnacht muss sein. Das ist schließlich eine sehr alte Tradition, auch wenn es nicht immer so war, wie wir es heute kennen.
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Heiliger Alfonso Maria de Liguori hat geschrieben:O Gott zur Fastnacht Zeit sollten die Kloster Frauen mehr als sonst jemals sich vor dem allerheiligsten Altars Sakrament aufhalten oder in der Celle bey den Füssen des Gekreuzigten in der stillen Einsamkeit seyn um so viele Sünden zu beweinen mit welchen ihn die Welt Leute zu jener ruchlosen Zeit beleidigen: Sie sollten nicht gedenken sich mit weltlichen Kurzweilungen und Ergötzungen zu erlustigen und auch so gar die andern anreizen anspornen zu thun was sie thun. .Nicht also machen es die Klosterfrauen welche JESUM ihren göttlichen Bräutigam aufrichtig lieben. Die heilige Maria Magdalene von Pazzis wachte zur Fastnacht Zeit ganze Nächte und schickte ihre Bitt Seufzer für die Sünder zu Gott ab. [...]
Der heiligen Gertrud hat Gott geoffenbaret daß er mit besonderen Gnaden die tugendsamen Werke belohne welche ihm an den Fastnacht Tagen aufgeopfert werden eben zur Fasching Zeit da die heilige Heilige Catharina von Siena dem heiligen Gebethe oblag hat sie der gottliche Heyland zur Belohnung der Dienst Bezeugungen welche sie ihm zu so sündhafter Zeit erwies für seine Gespons erwählet. [...]
In den ehemals katholischen Gebieten gab es auch gegen einen Fasching nichts einzuwenden, da ja danach 6 Wochen lang gefastet und gebüßt wurde. Da die Fastenzeit heute kaum noch beachtet wird, schon gar nicht als Zeit in der geistigerweise mit der Sünde gebrochen werden soll, gibt es natürlich auch keinen Grund für eine überdurchschnittliche Fröhlichkeit vor Aschermittwoch. - Wer A sagt muß auch B sagen!Raphaela hat geschrieben:Ich habe jetzt gerade nur den Threadtitel gelesen und antworte mal auf diesen.
Die Fasnet ist ist was typisch katholisches. Und da ich im Radio vor allem den Schweizer Rundfunk höre (vor allen wegen des Wetterberichtes, der stimmt eher als der deutsche)kam da eine Nachricht, die dies bestätigte:
Es hieß da, dass in den katholischen Gebieten der Schweiz der Fasching jezt so in die Endrunde geht. (Wobei dies hier in der Gegend noch eine Woche dauert.
obsculta hat geschrieben:Meine Güte,hier ist ja einer puritanischer als der andere.
Fastelovend ist klar dazu da,über die Stränge zu schlagen und
"die Sau rauszulassen"
Und neun Monate später ......, aber das war ja früher.Gamaliel hat geschrieben: In den ehemals katholischen Gebieten gab es auch gegen einen Fasching nichts einzuwenden, da ja danach 6 Wochen lang gefastet und gebüßt wurde.
Pit hat geschrieben: ich frage es deswegen, weil ich an anderer Stelle Katholiken darüber schimpfen höre/lese, daß Karnevalfeiern sich für Katholiken nicht gehöre usw.
Wie seht ihr das?
Sehr interessant ist auch die protestantische Fasnacht - in Basel zum Beispiel.Raphaela hat geschrieben: Es hieß da, dass in den katholischen Gebieten der Schweiz der Fasching jezt so in die Endrunde geht. (Wobei dies hier in der Gegend noch eine Woche dauert.
ad-fontes hat geschrieben:Und was bedeutet Fastelee…?
http://www.worringenpur.de/Ortsgeschich ... eleer.html
Die Worte Fastelovend und Fasteleer bezeichnen heutzutage den gesamten Karneval. Ursprünglich war das einmal anders, denn Fastelovend, das ist der Fastnachtsabend. Damit gemeint war also eigentlich der Karnevalsdienstag als Abend vor dem Beginn der Fastenzeit. Quellen aus dem frühen 19. Jahrhundert belegen das lateinische Wort „Fastelerum“ für den Karneval. Unschwer zu erkennen, dass da der spätere Begriff Fasteleer mitklingt, der vielleicht sogar nur wegen eines Verses erfunden wurde. Anderswo in Deutschland bleibt man hingegen näher am Fastelovend und sagt Fasching, Fassnacht, Fassenacht, Fasnet oder Faslam.
http://de.wikipedia.org/wiki/Karneval,_ ... d_Fasching
Fastelovend (Fasteleer)
Im nördlichen Rheinland bis zum Niederrhein wird das hochdeutsche Karneval mundartlich als Fastelovend (Fastenabend) oder Fasteleer bezeichnet, mit örtlich eigenständigem Brauchtum (Altweiber-Karneval = Aaalwiever-Fasteloovend). Gefeiert wird von Altweiberdonnerstag über Nelkensamstag und Rosenmontag bis zum Veilchendienstag.
Das Wort „vastavent“ taucht in Köln in der zweiten Hälfte des 12. Jahrhunderts mit Bezug zur Fastenzeit auf, aktenkundig ist es seit dem 5. März 1341 in einem Ratsbeschluss, in dem die Kölner Ratsherren sich verpflichten, aus der Stadtkasse kein Geld mehr „zu vastavende“ zu geben. Fasteleer soll auf eine zu Beginn des 19. Jahrhundertes gebräuchliche Nebenform von Fastelovend, Fastelerum, zurückgehen.
