Rund um Ausflüge, sehenswerte Städte und Reisetips

[sofaklecks]

Richtig, Nassos.

Obwohl sich da die Bayern ein bisschen mit fremden Federn schmücken, denn blau und weiss waren schon in Byzanz die Flaggenfarben.

Nauplia war einige Jahre Sitz des ersten griechischen Königs, daher kam ich auf die Frage.

sofaklecks

[Linus]

Ich habe mal gehört, die Farben der deutschen Flagge sind eigentlich in falscher Reihenfolge, gelb müsste oben sein, schwarz unten (Geist, Materie, und sonstnochwas).

Gruß,
Nassos

Die deutung ist mir neu, aber ja beim Hambacher Fest 1832 gabs das auch umgekehrt. (grs)
manche(nationalen) Verbindungen führen ihre Farben deswegen auch in dieser Reihenfolge.

http://de.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 325145237

Text von "Wir hatten gebauet" 7. Strophe

Das Band ist zerschnitten,
war Schwarz, Rot und Gold,
|: und Gott hat es gelitten,
wer weiß, was er gewollt!

PS Zum Threadthema: ich halte Berlin für durchaus sehenswert. Viele freundliche Heiden da.

[sofaklecks]

"Viele freundliche Heiden da"

Richtig.

So unverkrampft.

sofaklecks

[Nassos]

Richtig, Nassos.

Obwohl sich da die Bayern ein bisschen mit fremden Federn schmücken, denn blau und weiss waren schon in Byzanz die Flaggenfarben.

Nauplia war einige Jahre Sitz des ersten griechischen Königs, daher kam ich auf die Frage.

sofaklecks

Die Flaggenfarben Byzanz' kannte ich so nicht (ich hatte insgesamt 9 griechische Schuljahre - komprimiert, da das neben der deutschen Schule nebenherlief). Ich kann mich nur an die Flagge mit gelben Hintergrund und Adler drauf beziehen. Nagelt mich nicht fest.

Wieso sollte Bayern die Farben Byzanz' übernommen haben?

Stimmt, Nafplion war ja auch die erste Hauptstadt des griechischen Staates.

Gruß,
Nassos

[sofaklecks]

Guckst du:

http://de.wikipedia.org/wiki/Flagge_Griechenlands

sofaklecks

[cantus planus]

von den Bayern, soviel ich weiss (König Otto, Ludwigsneffe - nicht Rehakles!)
Wieso?

Ich habe mal gehört, die Farben der deutschen Flagge sind eigentlich in falscher Reihenfolge, gelb müsste oben sein, schwarz unten (Geist, Materie, und sonstnochwas).

Gruß,
Nassos

Nein, heraldisch sind schwarz und rot Farben, während Gold ein Metall ist. Metall trennt immer die Farben, so dass oben schwarz, dann gold und dann rot kommen müsste. Belgien hat das richtig gemacht, nur eben in anderer Richtung. Übrigens kann man auf alten Gemälden neben schwarz-rot-gold tatsächlich auch schwarz-gold-rote Fahnen sehen. Die heutige Deutschlandflagge ist nach heraldischen Regeln tatsächlich falsch. Übrigens auch die Russische, da blau und rot Farben sind, und weiß für Silber steht, was ein Metall ist. Die Verteilung müsste also der französischen Trikolore folgen, oder - in andere Richtung - der niederländischen. Das nur als Beispiel. Heute werden diese Regeln also nicht mehr so streng genommen, wie im Mittelalter zur Blütezeit der Heraldik.

[Nassos]

Guckst du:

http://de.wikipedia.org/wiki/Flagge_Griechenlands

sofaklecks

Danke! Habe ich so gar nicht gekannt. Ich hätte natürlich auch mal selber gucken können, aber das Interesse war bisher nie wirklich da...

Sind (mal wieder offtopic), sofaklecks, aber hast Du schon Erfahrungen gemacht, wie Griechen reagieren, wenn sie mit den bairischen Flaggenwurzeln konfrontiert werden

[sofaklecks]

Also, Nassos,

Ehre, wem Ehre gebührt.

Es waren die Bayern, die letztlich in einem zähen Kleinkrieg für ihren Otto Griechenland eroberten und die Verlegung der Hauptstadt nach Athen ermöglichten.

Es war kein geringerer als Leo von Klenze, der durch seinen Konservierungsplan die Akropolis davor bewahrte, abgerissen und mit einem neuen Palast überbaut zu werden. Ohne ihn stünde dort wohl kein Parthenon mehr.

Ach ja, und das Phixer Bier verdanken die Griechen dem Bayern Fuchs.

Also, etwas Respekt sollte schon sein.

sofaklecks

[overkott]

Von Bagnoregio (siehe Bild) zog Bonaventura in die Welt, um in Paris Weisheit zu studieren. Er lernte einen großen Kommentator der Scholastik kennen, entdeckte die Bibel, erinnerte sich an eine Geschichte aus Kindertagen und wurde Franziskaner:

[lifestylekatholik]

Sehr dramatisch, das Bild!

[Nassos]

Also, Nassos,

Ehre, wem Ehre gebührt.

Es waren die Bayern, die letztlich in einem zähen Kleinkrieg für ihren Otto Griechenland eroberten und die Verlegung der Hauptstadt nach Athen ermöglichten.

Es war kein geringerer als Leo von Klenze, der durch seinen Konservierungsplan die Akropolis davor bewahrte, abgerissen und mit einem neuen Palast überbaut zu werden. Ohne ihn stünde dort wohl kein Parthenon mehr.

Ach ja, und das Phixer Bier verdanken die Griechen dem Bayern Fuchs.

Also, etwas Respekt sollte schon sein.

sofaklecks

habe ich [Punkt] (jedoch nicht für Bayern München ) Und danke an BAYERN, dass die Akropolis noch steht! Jawoll!.

[martin v. tours]

hat jemand hier in forum erfahrung mit pilgerreisen nach israel?
war schon jemand dort? alleine oder in einer gruppe?
ich interresiere mich für eine reise nach israel,bin aber ansonsten kein freund von organisierten gruppenreisen. in diesem fall werde ich wohl nicht darum herumkommen.
eine gruppenreise mit geistlicher begleitung hat sicher viele vorteile.
vielleicht hat jemand tipps für mich oder kann eine firma o.ä. empfehlen.

vielen dank
martin v. tours

[Niels]

Also, ich war dreimal in Israel, davon zweimal auf eigene Faust und einmal in einer "säkularen" Reisegruppe (wie sich herausgestellt hat, waren aber fast alle katholisch). Individualreisen sind dort kein Problem. Es ist auch nicht schwer, spontan vor Ort geeignete und auch preiswerte Hotels zu finden. (Per PN kann ich da gerne Adressen von christlich geführten Hotels für Nazareth und Jerusalem weitergeben.) Die christlichen Araber sind sehr freundlich und hilfsbereit (die muslimischen nach meiner Erfahrung eher weniger...- da gab es mehr als eine unangenehme Begebenheit). In Israel habe ich mich keine Minute lang unsicher gefühlt (wir sind sogar mit dem Mietwagen nach Hebron und Sichem gefahren).

[Linus]

http://www.austrianhospice.com/de/index.htm

[Paul Heliosch]

http://www.goisrael.com/vt/template.aspx?id=29

http://www.holyland-pilgrimage.org/de/?categoryId=385

[martin v. tours]

hallo linus und paul heliosch
danke für die internet-links. werde ich gleich mal lesen.

hallo niels
danke für deine antwort.
auf eigene faust zu reisen wäre mir natürlich am liebsten.
ich hätte aber nur in den weihnachtsferien zeit und ich bin nicht sicher ob das ein guter zeitpunkt ist.
ich werde mir noch mehr information im internet suchen.
falls ich mich wirklich traue individuell zu reisen und mit dem mietwagen loszuziehen,komme ich gerne wieder auf dein angebot dich per PN zu kontaktieren zurück.

danke
martin v. tours

[ifugao]

Eure Vorschläge hören sich wirklich gut an.
Ist aber warscheinlich nur katholikentauglich.

Dezember ist eine denkbar ungünstige Zeit für Israel. Es kann lausig kalt werden.

[Paul Heliosch]

Auch für nichtkatholische IL-Newbies ist April die beste Zeit: Wüste blüht, Temperaturen auch tagsüber angenehm, an jeder Ecke freundliche (meist nichtkatholische aber manchmal auch katholische) Taxifahrer, Bed & Breakfast kein Problem. Neupilgern rate ich zur Teilnahme an einer Per Omnibus und Pedes geführten Pilgertour incl. Zugfahrt und Wüstennacht/-tag (neulich habe ich gehört, daß, wer dort mit weniger als 4l Wasser aufgegriffen wird, Bußgeld gezahlt werden muss) Was mich einmal reizen würde, wäre eine Israel-Pilgerreise mit Sinai incl. Katharinenkloster geführt von K.-H. Fleckenstein...

[kurtklein]

Hallo!
Darf demnächst einen Tag in Straßburg verbringen.
Möchte mir ausgiebig das Liebfrauenmünster anschauen und zu Hause darauf vorbereiten.
Im Gegensatz zu Freiburg, scheint es hier keinen aktuellen Führer in deutsch zu geben.
Kann mir jemand einen Tip geben, antiquarisch gibt es ja sehr viel.
Was sollte ich mir genauer anschauen? Gibt es einen Geheimtip?
Vielen Dank
drkurtklein

[Linus]

Auch für nichtkatholische IL-Newbies ist April die beste Zeit: Wüste blüht, Temperaturen auch tagsüber angenehm, an jeder Ecke freundliche (meist nichtkatholische aber manchmal auch katholische) Taxifahrer, Bed & Breakfast kein Problem. Neupilgern rate ich zur Teilnahme an einer Per Omnibus und Pedes geführten Pilgertour incl. Zugfahrt und Wüstennacht/-tag (neulich habe ich gehört, daß, wer dort mit weniger als 4l Wasser aufgegriffen wird, Bußgeld gezahlt werden muss) Was mich einmal reizen würde, wäre eine Israel-Pilgerreise mit Sinai incl. Katharinenkloster geführt von K.-H. Fleckenstein...

Ja für die Fleckies wollt ich nicht so viel werbung machen, aber wenn du sie machst....

[Niels]

Eine sehr interessante (und für Wikki-Verhältnisse gar nicht mal so schlechte) Einführung findest Du jedenfalls hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Stra%C3%9F ... C3%BCnster

[Paul Heliosch]

Fleckensteins Reiseführer

[Linus]

Fleckensteins Reiseführer

ich meinte eher Mit Fleckies durch das Land tingeln äh pilgern. (Sohnemann Manuel [http://www.cardiacmove.com/cmhome.html (unter Bio Manu) wohnt aber eigentlich in Wien] soll da sehr gemütlich sein.... (Jedenfalls in Wien ist ers...)

[kurtklein]

Eine sehr interessante (und für Wikki-Verhältnisse gar nicht mal so schlechte) Einführung findest Du jedenfalls hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Stra%C3%9F ... C3%BCnster

Vielen Dank. Hab da schon rumgeschmökert. Als Einführung wirklich interessant.

[Marion]

Dei Florianopolis, isch des vo Brasilie?
I han a bissle googlet; Ha wenn des vo obe scho so ausgseht, na mei lieba Scholli.

Hasch a paar Foto?

LG Songul

Da hanni a paar hochglade
http://marion.bplaced.net/wordpress/?cat=9

[overkott]

Sehr dramatisch, das Bild!

Wobei, ehrlich gesagt, Johannes Fidanza, vielleicht aus Fidanza kam. Denn die Franziskaner hatten ja beinahe all ihre Nachnamen nach ihren Herkunftsorten erhalten. Erst im 14. Jahrhundert schickte man sich an, die Vita des Heiligen aufzuschreiben. Da hatte der Ehrwürdige schon ein paar Jahre in Lyon seine letzte Ruhestätte gefunden. Auch an sein Geburtsdatum konnte man sich nicht mehr so genau erinnern. Und die Chronisten nahmen es mit den Fakten wahrlich nicht immer so ganz genau. Viel wurde ihm zugeschrieben und angedichtet. Er kannte das aus eigener Erfahrung, hatte er doch die Vita des glückseligen Franciscus selbst redigiert und kannte die blühende F antasie und politischen Absichten seiner Mitbrüder. Der heilige Vater hat den sterblichen Überresten seines mittelalterlichen Lehrers jetzt seinen angemessenen Respekt gezollt und die Tagung in Bagnoregio wird durch den Hauch eines Zweifels auch nicht mehr getrübt. Bagnoregio jedenfalls, so will es die Fama, war sein Geburtsort und daran sollten wir vielleicht doch nicht rütteln.

[holzi]

Sehr dramatisch, das Bild!

Wobei, ehrlich gesagt, Johannes Fidanza, vielleicht aus Fidanza [...]

- wenn wir schon bei den Franziskanern sind: wer war schon mal in Baskerville?

[Robert Ketelhohn]

Mit dem berühmten Hund?

[overkott]

Ja, den gab's in der Geschichte wirklich.

[overkott]

Auch architektonische Allversöhnung:

http://www.aachendom.de/

[holzi]

Ja, der Aachener Mariendom. Der steht auch schon seit langer Zeit auf meiner "ToDo"-Liste. Aber was genau meinst du mit Allversöhnung? Dass Romanik und Gotik zusammenspielen? Neee, Alda, das allein macht noch keine Allversöhnung aus!

[overkott]

Und wie sieht das im orthodoxen Judentum aus?



http://architektur-hanszirngast.blogspo ... reise.html