Kreuzgang

Meine ebay-Geschichte geht übrigens weiter. Ich habe die Auktion mit dem wiedereingestellten Artikel abgebrochen, da der Käufer sich bereiterklärt hatte, doch noch zu zahlen und ebay mir geschrieben hatte, der Kaufvertrag sei weiterhin gültig. Der Käufer meinte, bis zum Ende der Woche müßte das Geld da sein…ist es aber nicht.
Scheint eine unendliche Geschichte zu werden.
(Beendet wurde die Auktion übrigens am 20. Juni…)

Es geht weiter…während der Korrespondenz mit meiner Käuferin habe ich den Eindruck bekommen, daß sie wohl ziemlich jung ist…wenn sie minderjährig wäre, würde das an dem Kauf etwas ändern?
In Läden können Unter 18-Jährige ja durchaus auch Sachen kaufen, und ich habe mit 17 auch schon Sachen im Versandhandel bestellt.
Ich bin ja nach wie vor gewillt, der Tussi das Buch zu schicken…wenn gezahlt wird, natürlich.

anneke6 hat geschrieben:wenn sie minderjährig wäre, würde das an dem Kauf etwas ändern?

http://www.juraforum.de/lexikon/Geschäftsfähigkeit

Aber was sagen denn die Ebayregeln dazu?

Die AGBs von ebay sagen:
§2 Absatz 2:

Die Anmeldung ist nur juristischen Personen, Personengesellschaften und unbeschränkt geschäftsfähigen natürlichen Personen erlaubt. Insbesondere Minderjährige dürfen sich nicht bei eBay anmelden.

Aber: Bei der Anmeldung bei ebay muß man sich nicht ausweisen, also gehe ich davon aus, daß ebay es billigend in Kauf nimmt, daß sich Minderjährige anmelden.
Und wenn man mal "ebay" und "minderjährig" zusamme googelt, kriegt man viele Antworten von Yahoo Answers, die Gute Frage und anderen Seiten, auf denen Leute, die sich für qualifiziert halten, Antworten geben. Da heißt es dann: "Ich habe bei ebay etwas ersteigert, mein Vater will aber nicht, daß ich das kaufe. Ich bin noch minderjährig" und solche sachen.
Die unter dem Link genannten Paragraphen sind bei einem Internetgeschäft nicht besonders hilfreich, denn ich oder jeder andere Händler weiß ja nicht, ob ein Minderjähriger über 7 Jahre die Sachen mit Taschengeld oder Lohn bezahlen will, oder mit anderem Geld, z.B. Geld, daß er aus einem Job, der kein Dienstverhältnis darstellt, durch Betteln, Diebstahl o.ä. erworben hat.
Ich kann die Käuferin natürlich fragen, wie alt sie ist — gut möglich, daß sie volljährig ist aber nur einen "jungen Schreibstil" hat. Und ich guck mal wieder, ob mittlerweile das Geld da ist. Ich wollte meine Ware ja verkaufen.

Reliquie des Vinzenz Palotti (noch 2 Std.)

Aktuelles Gebot: 4,5 Euro.


http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... K:MEWAX:IT

sobald der Groschen im Kasten klingt, die Seele aus dem Fegefeuer springt!

Greift zu, Leute, nur 4,50 €!

Tetzel lässt grüßen....

Aber doch nur der Weiterverkauf, nicht der Kauf?

Amandus2 hat geschrieben:Tetzel lässt grüßen....

Mit dem Verkauf von Ablassbriefen wäre nicht so ein Chaos entstanden wie mit dem Verkauf von Kreditverbriefungen ...

Tetzel lässt grüßen, von oben.

Was ist das für ein Druckerzeugnis?
Ist es selbst die Reliquie oder gibt es noch einen dekorativen Schädel oder vergleichbares dazu?

HeGe hat geschrieben:Aber doch nur der Weiterverkauf, nicht der Kauf?

Reliquien dürfen grundsätzlich nicht verkauft werden:

CIC 1983 hat geschrieben:Can. 1190 — § 1. Es ist verboten, heilige Reliquien zu verkaufen.

Das habe ich ja gesagt, so dass sich der Verkäufer auf E-Bay auch entsprechend versündigt, falls er katholisch ist.

Aber wenn jetzt jemand aus dem Forum die Reliquie kauft und sie beispielsweise der Kirche schenkt, ist das ja keine Sünde.

Gut katholisch ist dieser Händler bestimmt nicht. Er scheint wenigstens den "Balotti" nicht näher zu kennen.
Aber sowas gibt es immer wieder. Ich habe auch schon Reliquiare mit Inhalt zum Verkauf bei ebay gesehen.
Und im nachhinein gedacht, ich hätte doch versuchen sollen, sie zu kaufen - erstens um sie vor Entehrung zu schützen und zweitens, um sie zu ehren.

Seit wann ist denn der Handel verboten? Im Mittelalter war er es doch wohl noch nicht, oder?

Amandus2 hat geschrieben:sobald der Groschen im Kasten klingt, die Seele aus dem Fegefeuer springt!

Greift zu, Leute, nur 4,50 €!

Tetzel lässt grüßen....

Ich würd's dir gönnen..

ziphen hat geschrieben:Was ist das für ein Druckerzeugnis?
Ist es selbst die Reliquie oder gibt es noch einen dekorativen Schädel oder vergleichbares dazu?

Das ist ein ganz kleines Fragment, da wo der rote Faden durchgeht.

Gamaliel hat geschrieben:

CIC 1983 hat geschrieben:Can. 1190 — § 1. Es ist verboten, heilige Reliquien zu verkaufen.

Aber nicht verboten, sie zu kaufen!?

Und ob das schwer sündhaft ist, sei mal dahingestellt.

ad-fontes hat geschrieben:Und ob das schwer sündhaft ist, sei mal dahingestellt.

Oh, es ist sicherlich nur eine lässliche Sünde, um einen Splitter des Kreuzes zu feilschen oder einen Schädel des Johannes als kostenlose Zugabe mit einzupacken, wenn man drei Schädel anderer Heiliger kauft.

cantus planus hat geschrieben:

ad-fontes hat geschrieben:Und ob das schwer sündhaft ist, sei mal dahingestellt.

Oh, es ist sicherlich nur eine lässliche Sünde, um einen Splitter des Kreuzes zu feilschen oder einen Schädel des Johannes als kostenlose Zugabe mit einzupacken, wenn man drei Schädel anderer Heiliger kauft.

Ich kann darin keine Todsünde erkennen.

Betrug wäre ein eigenes Thema.


Verkauf find ich auch nicht gut, aber wer dadurch hl. Reliquien rettet (zB wenn man sieht, daß ein anderer Bieter sonst hauptsächlich bei Esoterisches oder Satanskram bietet), dann kann man dem lieben Gott dadurch vielleicht sogar eine Freude machen.

ad-fontes hat geschrieben:Verkauf find ich auch nicht gut, aber wer dadurch hl. Reliquien rettet (zB wenn man sieht, daß ein anderer Bieter sonst hauptsächlich bei Esoterisches oder Satanskram bietet), dann kann man dem lieben Gott dadurch vielleicht sogar eine Freude machen.

Es gibt keinen Grund, eine Reliquie zu "retten" (wovor?), indem sie bei Ebay verschleudert wird. Man sende sie einfach ans nächste Ordinariat, mit der Bitte, dort damit zu tun, was angemessen sei. Punctum.

Wenn du - als Ausnahme - eine Reliquie aufkaufst, um Schlimmeres zu verhindern, mag das angehen. Du hegst dann ja keine Handels- oder Gewinnabsicht. Aber dein Widerspruch richtet sich hier auf eine Ausnahme, nicht auf eine Regel.

cantus planus hat geschrieben:Man sende sie einfach ans nächste Ordinariat, mit der Bitte, dort damit zu tun, was angemessen sei. Punctum.

Zu ungewiß.

Selbst in Rom tritt man ja inzwischen aus freien Stücken hl. Reliquien an Orthodoxe ab; war genau heute vor 6 (?) Jahren: die des hl. Andreas und des hl. Joh. Chrysostomus.

Auch der Pfarrer, der für Corvey zuständig ist, hat Reliquien an die orthodoxen Mönche in Buchhagen abgetreten. Bedarf das eigentlich einer übergeordneten Erlaubnis?


Jedenfalls wurde die Translatio sehr feierlich begangen, die hl. Reliquien mit großen Metanien (= Prostration) und Weihrauch geehrt.


P.S. Hier eine Kreuzreliqiue.

Heikles Thema. Ich habe schon von Leuten gelesen, die viel Zeit, Mühe und letztendlich auch Geld darin investieren, heilige Dinge von ebay zu "retten".
Aber trotzdem, jeden einzelnen Rosenkranz, jede einzelne Stoffreliquie…kann man auch nicht aufkaufen. Von solchen Sachen wie der angeblichen Heiligkreuzreliquie ganz zu schweigen.

ad-fontes hat geschrieben:...aber wer dadurch hl. Reliquien rettet (zB wenn man sieht, daß ein anderer Bieter sonst hauptsächlich bei Esoterisches oder Satanskram bietet), dann kann man dem lieben Gott dadurch vielleicht sogar eine Freude machen.

Bei 4,50€ kann man noch retten (!). Was ist mit dem Ikonenhandel?

Aus katholischer Sicht kein Problem. Für Orthodoxe dürfte das aber schwierig sein, oder?

Ich meine nicht den normalen Verkauf, sondern das ganz große Geld mit den alten Ikonen...

Nassos hat geschrieben:Ich meine nicht den normalen Verkauf, sondern das ganz große Geld mit den alten Ikonen...

Das ist wirklich ein heikles Thema.

Wunderschöne Mitra (um 182):
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... K:MEWAX:IT


Großer Rosenkranz:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... :MESELX:IT


1 Rosenkranz-Kreuze (vlt für Anneke interessant):
http://cgi.ebay.de/Rosenkranz-Kreuze-Ho ... 4aa2237d6


Große barocke Reliquienmonstranz (22 Euro):
http://cgi.ebay.de/Grosse-Barock-Monstr ... 23c2ce9a3


PSALTERIUM BREVIARII ROMANI von 1962:
http://cgi.ebay.de/PSALTERIUM-BREVIARII ... 3cb2d413d


Wandkonsole für Hl. Apostel Andreas (ab 15 Euro):
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... K:MEWAX:IT

gugge mal do, dem marggraf albrecht sei tasch:

http://cgi.ebay.de/15-Jhd-Mittelalter-K ... 5642336b1

einen wahren Dachbodenfund

Da hätte man gerne Genaueres gewusst.

Das ist nichts so besonderes.
In solchen Aktendeckeln wurden früher Akten aufbewahrt. Vermutlich hat man bei einer dieser fürchterlichen Archiv-Ausscheidungsaktionen zwischen 1600 und 1900 den Inhalt weggeworfen und jemand - vielleicht der Altpapierhändler - hat das Pergament aufgehoben (meinetwegen sogar auf einem Dachboden).

Die Akten, die drin waren, wären vielleicht interessant gewesen, der Aktendeckel eher weniger.
Für 10 Euro würde ich ihn kaufen.

Niels hat geschrieben:

einen wahren Dachbodenfund

Da hätte man gerne Genaueres gewusst.

Vielleicht findet sich da oben auch noch ein Glas eingemachte Gurgen.

Hat jemand 8.8 EUR übrig? - Falls nicht, kann auch ein Preisvorschlag gemacht werden:

http://cgi.ebay.de/STRASSENBAHN-WAGGON- ... 4cf545a16e

civilisation hat geschrieben:Hat jemand 8.8 EUR übrig? - Falls nicht, kann auch ein Preisvorschlag gemacht werden:

http://cgi.ebay.de/STRASSENBAHN-WAGGON- ... 4cf545a16e

Und für die die dann noch was flüssig haben, damit sie auch fahren können:

http://cgi.ebay.de/25-Tonnen-Bahnschien ... 41569fe965