Was wäre wenn der Papst ein Schwarzer wäre?

[Knecht Ruprecht]

Würde ganz Afrika katholisch werden?
Würden anderswo lebende Schwarze ihre protestantischen Schwarzenkirchen verlassen und katholisch werden?
Wären Weisse geschockt?
Würden sich Weisse aus der Kirche zurückziehen?
Gibt es in Deutschland schwarze Priester?
Wenn nein, hat die Deutsche Bischofskonferenz berechtigte Bedenken ihren weissen Gemeinden einen schwarzen Priester vorzustellen?

[PiusXII]

In unserer Gemeinde ist regelmäßig ein farbiger Priester zur Zelebration der Hl. Messe und zur Spendung der Hl. Sakramente anwesend. Ein sehr freundlicher und gut-katholischer Mensch.

[holzi]

Würde ganz Afrika katholisch werden?
Würden anderswo lebende Schwarze ihre protestantischen Schwarzenkirchen verlassen und katholisch werden?
Wären Weisse geschockt?
Würden sich Weisse aus der Kirche zurückziehen?
Gibt es in Deutschland schwarze Priester?
Wenn nein, hat die Deutsche Bischofskonferenz berechtigte Bedenken ihren weissen Gemeinden einen schwarzen Priester vorzustellen?

Das Zeug muss aber gut sein, das du da rauchst...
Und selbst wenn der Papst ein ET vom Betaigeuze oder sonstwoher wäre, er ist genau wie du und ich ein Geschöpf des allmächtigen und uns liebenden Gottes!

[Anthelm]

4/06 fuhr ich eines Abends mit einem Sherut-Taxi durch Netanya, als ich im israelischen Radio (nach Ausschnitten von Pergolesis Stabat Mater, schon ungewöhnlich genug im israelischen Radio) eine "Experten"-Diskussion verfolgen konnte zum Thema: ihije lanu afifior schachor? (Bekommen wir einen schwarzen Papst?) -daran erinnere ich mich deshalb so genau, da dieser "Crash-Test" im Iwrith-Verstehen nach Kita Beth+ für mich besonders war-

Verblüffend war der Tenor der Beiträge der Diskutanten: es werde keinen schwarzen Papst geben, da die religiöse Musik, die im Vatikan zur Aufführung gelange bzw. dort zu hören sei, nun gar zu verschieden sei von der religiösen Musik in Afrika! Ein entwaffnend bodenständiges Argument.

"Holzi" hat natürlich vollkommen recht: die katholische Kirche ist Weltkirche! (Sieht man ja auch schon in den deutschsprachigen Diözesen mehr oder weniger ausgeprägt gefördert)

[Linus]

@holzi

Zustimmung

Würde ganz Afrika katholisch werden?

Nach menschlichem ermessen: Nein, aber für Gott ist nichts unmöglich

Würden anderswo lebende Schwarze ihre protestantischen Schwarzenkirchen verlassen und katholisch werden?

Teilweise vielleicht, aber Glauben tu ichs erst wenn mein schwarzer Cousin seine einträgliche freikirchliche Pastorenstelle in Wash./DC aufgibt und wieder zur lieben Nährmutter Kirche zurückkehrt.

Wären Weisse geschockt?

vermutlich vor allem amerikanische WASPs

Würden sich Weisse aus der Kirche zurückziehen?

Kaum. die Kirche ist ja eine universale nicht auf eine rasse beschränkte Heilsgemeinschaft

Gibt es in Deutschland schwarze Priester?

Hier in der Reichshaupt- und Residenzstadt gabs die schon in den 1960ern. Meine Eltern wurden von einem Negerpriester ((C) "Gebete für Männer" hrsg 1965 neben einem Photo von drei schwarzen Priestern in Soutane vor dem Petersdom) getraut.

Wenn nein, hat die Deutsche Bischofskonferenz berechtigte Bedenken ihren weissen Gemeinden einen schwarzen Priester vorzustellen?

Da schon seit 1960 oder vielleicht sogart noch früher schwarze Priester in deutschen Landen arbeiten erübrigt sich die Frage.

Lieber Knecht, vielleicht kommst du mal aus deinem Teutoburger (Hinter-)Wald heraus

[Knecht Ruprecht]

Gibt`s in türkischen und jüdischen Gotteshäusern in Deutschland schwarze Prediger?

[Robert Ketelhohn]

In türkischen: schwerlich;
in muslimischen: durchaus.

Bei den Juden: undenkbar, abgesehen von der kleinen Schar äthiopischer Juden (die im übrigen zwar dunkelhäutig sind, jedoch keine Neger).

[Ewald Mrnka]

Ich kann mir gut einen schwarzen Papst vorstellen.

[Knecht Ruprecht]

Von der Menschenanzahl sind Weisse in der Minderheit.

[Robert Ketelhohn]

Ich kann mir gut einen schwarzen Papst vorstellen.

Mit einem grünen hätte ich Probleme.

[Ewald Mrnka]

Ich kann mir gut einen schwarzen Papst vorstellen.

Mit einem grünen hätte ich Probleme.

.....oder mit einem Roten.

[Linus]

Ich kann mir gut einen schwarzen Papst vorstellen.

Mit einem grünen hätte ich Probleme.

.....oder mit einem Roten.

Mit einem grümrm hätt ich sowohl politisch als auch Hautfarbmässig Probleme (wer will ein Marsmännchen zum Papst ) Aber gegen eine Rothaut hätt ich nix einzuwenden.

[asderrix]

Ich kann mir gut einen schwarzen Papst vorstellen.

Mit einem grünen hätte ich Probleme.

Also wäre das kein neuer Job für Joschka?
Was soll der arme denn dann machen?

[Angelika]

Ob grün oder rot, schwarz oder gelb, das wäre mir egal. Meinetwegen auch grau oder rosa, Ampel oder Jamaica.
Ich hätte mit einem braunen Probleme.

[Linus]

kleiner oder großer Brauner?

Linus, große Braune liebend [Tipp für den Wien Aufenthalt: die "Ferstel-Bar" des Cafe Central]

[Christian]

.....oder mit einem Roten.

Was gibt es denn gegen Winnetou den 1. einzuwenden ?

[holzi]

Es gab übrigens schon einmal drei afrikanische Päpste:
Viktor I., Miltiades und Gelasius I.

[Ewald Mrnka]

Auch mit einem braunen könnte ich mich abfinden - ich akzeptiere das gesamte Farbspektrum - nur sollte er katholisch sein.

[Pit]

Hallo Angelika,

die Braunen - also die mit zu hoch erhobenem rechten Arm - haben sowieso fast traditionell ihre Probleme mit dem christlichen Glauben. Demnach ist die Gefahr eines braunen Papstes sehr gering.

Gruß, Pit

Ob grün oder rot, schwarz oder gelb, das wäre mir egal. Meinetwegen auch grau oder rosa, Ampel oder Jamaica.
Ich hätte mit einem braunen Probleme.

[Pit]

apropo "großer Brauner":

Wie ist das nochmal in Wien mit dem "großen Braunen", "Melange" etc. ?
(Wenn ich hier schon einen Wiener "an der Hand" habe.)
Bei meinem ersten Wienaufenthalt hatte ich vor Jahren den "Touri"-Fehler überhaupt begangen und in einem Kaffeehaus - nicht lachen, Linus - einen Kaffe bestellt ! Ein grober Fehler, wie ich anschliessend wusste.

Gruß, Pit

kleiner oder großer Brauner?

Linus, große Braune liebend [Tipp für den Wien Aufenthalt: die "Ferstel-Bar" des Cafe Central]

[Pit]

Hallo "Knecht",

wenn der Papst ein Schwarzer wäre, würde

1)wohl nicht ganz Afrika katholisch werden, es sein denn, die afrikanischen Animisten, Muslime, Juden und Angehörigen anderer Religionen würden nur römisch-katholisch wegen einem Papst, der für sie wenig bis gar keine Bedeutung hätte.
Oder würdest Du zum sunnitischen Islam konvertieren, nur weil z.B. der neue Imam der Al-Aqsa-Moschee ein Deutscher wäre?
2) die protestantischen Kirchen in Afrika (denen auch Weisse angehören) betreffend:
ähnlich wie bei Punkt eins
3) Ja, es wären Weisse in Afrika geschockt! Zum Beispiel die rassistischen Weissen in der Kap-Provinz, die in den Afrikanern immer noch Menschen zweiter Klasse sehen.
Aber die Rassisten werden zum Glück immer weniger.
4) Sicherlich gibt es hierzulande auch farbige Priester, warum nicht ?
5) Mit einem farbigen Priester hat die DBK sicher weniger Probleme als manche ihrer Schäfchen, oder ?

Gruß, Pit

Würde ganz Afrika katholisch werden?
Würden anderswo lebende Schwarze ihre protestantischen Schwarzenkirchen verlassen und katholisch werden?
Wären Weisse geschockt?
Würden sich Weisse aus der Kirche zurückziehen?
Gibt es in Deutschland schwarze Priester?
Wenn nein, hat die Deutsche Bischofskonferenz berechtigte Bedenken ihren weissen Gemeinden einen schwarzen Priester vorzustellen?

[Angelika]

apropo "großer Brauner":

Wie ist das nochmal in Wien mit dem "großen Braunen", "Melange" etc. ?

kleiner oder großer Brauner?

Linus, große Braune liebend [Tipp für den Wien Aufenthalt: die "Ferstel-Bar" des Cafe Central]

Das könnten wir ja auch direkt vor Ort klären.

Wenn Linus uns mal nach Wien einlädt ...

[Linus]

apropo "großer Brauner":

Wie ist das nochmal in Wien mit dem "großen Braunen", "Melange" etc. ?
(Wenn ich hier schon einen Wiener "an der Hand" habe.)
Bei meinem ersten Wienaufenthalt hatte ich vor Jahren den "Touri"-Fehler überhaupt begangen und in einem Kaffeehaus - nicht lachen, Linus - einen Kaffe bestellt ! Ein grober Fehler, wie ich ]

Welches Kaffeehaus wars? (damit ich dort abbitte leisten kann)

Großer Brauner idR 7,5 - 10g Kaffee (statt der üblichen 6,8 - 7,5 g) ungeschäumte milch
kleiner brauner sowohl wasser und kaffeportion die hälfte.

melange 7,5 g Kaffee geschäumte milch

verlängerter schwarz doppelt wasser bei kaffemenge eines kleinen braunen braun mit ungeschäumter milch.

wenn du dir einen fiaker (schwarzer kaffe im glas mit schlagobershaube) bestellst: bitte die Schlagobershaube nicht in den kaffee einrühren - wegschlürfen ist angesagt.

und das glas wasser ist ursprünglich nicht zum "nebenher dazutrinken" gedacht, sondern zum waschen des gebrauchten kaffeelöffels (abschlecken schickt sich nicht, und gebraucht an den tellerrand geben auch nicht.)

[Linus]

Das könnten wir ja auch direkt vor Ort klären.

Wenn Linus uns mal nach Wien einlädt ...

Na dann schwing dich in die Bahn (oder die Eurolinebusse vom Funkturm) und komm her sind ja nur knapp 800 km (vorarlberg ist weiter weg)

[Knecht Ruprecht]

Wenn der österreichische Pass auf mich wartet, komme ich ohne jeglich Einladung.

>> Unbescholtenheit


>> Kein Aufenthaltsverbot oder anhängiges Verfahren zur Aufenthaltsbeendigung

>> Bejahende Einstellung zur Republik Österreich


>> Gesicherter Lebensunterhalt


>> Keine die Republik Österreich schädigende Beziehungen zu anderen Staaten


>> Deutschkenntnisse

>> Aufgabe der bisherigen Staatsbürgerschaft
http://www.integrationsportal.at/

Bis auf gesicherten Lebensunterhalt kann ich alles bieten.

Wie sind eigentlich die Türken nach Österreich gelangt? Hat Österreich das Selbe wie Deutschland gemacht? Wenn man ihren Anteil zur Gesamtbevölkerung nimmt, sind sie in Österreich noch zahlreicher als in Deutschland.

[Pit]

Hallo "Knecht",

ich habe da mal eine "dumme" Frage an Dich:

Die Ausgangsfrage war ja mehr an andere gerichtet. Aber wie würdest Du persönlich es finden, wenn eben nicht Kardinal Josef Ratzinger sondern z.B. ein Kardinal aus Kenia, Mosambique oder aus Togo zum Papst gewählt worden wäre ?

Gruß, Pit

[Robert Ketelhohn]

[right]http://www.vatican.va/news_services/pre ... _h_cpf.jpg[/right]Darf ich auch antworten? – Ich sehe da keinen geeigneten Kandidaten.
Wäre Johannes Paul II. zehn, fünfzehn Jahre früher verstorben, wäre
Kardinal Hyacinthe Thiandoum „mein Mann“ gewesen.

Aber Gott lenkt, wie du weißt, und im Augenblick hat Rom einen Bi-
schof. Des bin ich zufrieden. Aber wenn du unbedingt nach der Zu-
kunft fragen willst … Wien hat zur Zeit einen interessanten, jungen
Bischof … Hilarion Alfejew …

[Walter]

Auch mit einem braunen könnte ich mich abfinden - ich akzeptiere das gesamte Farbspektrum - nur sollte er katholisch sein.

Ne, danke!

[Dr. Dirk]

Ein schwarzer Papst?
Warum eigentlich nicht? - solange er keine schwarze Messe feiert...

[FioreGraz]

Wenn der österreichische Pass auf mich wartet, komme ich ohne jeglich Einladung.

>> Unbescholtenheit


>> Kein Aufenthaltsverbot oder anhängiges Verfahren zur Aufenthaltsbeendigung

>> Bejahende Einstellung zur Republik Österreich


>> Gesicherter Lebensunterhalt


>> Keine die Republik Österreich schädigende Beziehungen zu anderen Staaten


>> Deutschkenntnisse

>> Aufgabe der bisherigen Staatsbürgerschaft
http://www.integrationsportal.at/

Bis auf gesicherten Lebensunterhalt kann ich alles bieten.

Wie sind eigentlich die Türken nach Österreich gelangt? Hat Österreich das Selbe wie Deutschland gemacht? Wenn man ihren Anteil zur Gesamtbevölkerung nimmt, sind sie in Österreich noch zahlreicher als in Deutschland.

Es ist zwar toll das du österreich so glorifizierst, aber du solltest di nicht irgenwelchen Illusionen hingeben. Für die Einbürgerung bedarf es noch immer 10 Jahre Aufenthalt in der Republik, eine Ausnahme wäre ein erhebliches öffentliches Interesse und das wage ich bei dir zu bezweifeln. Und wenn du es in den 10 Jahren nicht schaffst deinen Lebensunterhalt zu verdeinen, sehe ich auch schwarz. Auserdem bis auf deine TRaumvorstellung sehe ich die "Bejahende Einstellung zu Republik" nicht gegeben, denn dur lehnst die deutsche Verfassung und das Rechtssystem ja kategorisch ab. Wie kannst du dann das österreichische bejahen?????? Das Paradoxon mußt erst mal erklären. Das ist so als würdest du sagen du trinkst kein Orangenlimo, aber dafür mit Wasser gestreckten, kohlesäure versetzten und überzuckerten Orangensaft.

LG
Fiore

[Knecht Ruprecht]

Darum gründet man auch eine Familie, wenn man in einen neuen Staat kommt. Schließlich möchten alle im neuen Staat das Rentensystem sichern und wenn der Staat der neuen Familie keine versicherungspflichtigen Arbeitsplätze anbieten kann, dann muss er eben die neue Familie mit staatlichen Geldern am Leben teilnehmen lassen.

[Pit]

Hallo "Knecht",

mich interessiert es - die Ursprungsfrage des Threads im Blick - immer noch, wie Du es persönlich finden würdest, wenn der Papst ein Schwarzer wäre. Also wenn der Papst nicht Josef Ratzinger wäre, sonder beispielsweise ein Kardinal aus dem Senegal zum Papst gewählt worden wäre.

Gruß, Pit

Darum gründet man auch eine Familie, wenn man in einen neuen Staat kommt. Schließlich möchten alle im neuen Staat das Rentensystem sichern und wenn der Staat der neuen Familie keine versicherungspflichtigen Arbeitsplätze anbieten kann, dann muss er eben die neue Familie mit staatlichen Geldern am Leben teilnehmen lassen.