Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI
Verfasst: Montag 22. August 2016, 05:57
Danke. In Mangel meiner Einfälle einen geeigneten Taufpaten zu finden,war das der Hintergrund meiner Frage.
Natbar
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Der katholische Treffpunkt im Internet.
https://kreuzgang.org/
Ob es dafür alte, festgeschriebene Regeln gibt, weiß ich auf Anhieb nicht.Fragesteller hat geschrieben:Handelt es sich dabei nur um eine architektonische Konvention oder ist das irgendwo amtlich festgelegt oder vorgeschlagen?
taddeo hat geschrieben:Ob es dafür alte, festgeschriebene Regeln gibt, weiß ich auf Anhieb nicht.Fragesteller hat geschrieben:Handelt es sich dabei nur um eine architektonische Konvention oder ist das irgendwo amtlich festgelegt oder vorgeschlagen?
Aber es ist eine in den frühesten mir bekannten Kirchen (zB Rom) durchgängig bewahrte Tradition, und zwar eine mit theologischem Hintergrund. In den alten Kirchen befindet sich ja sehr oft in der Apsismuschel das Christusbild (zB als Mosaik). Der Thron des Bischofs unmittelbar darunter zeigt, daß der Bischof in seiner Diözese der Repräsentant Christi für die Gläubigen ist. Außerdem durfte früher ausschließlich der Bischofsthron eine Lehne haben, eben um als "Thron" erkenntlich zu sein. Alle anderen Zelebranten saßen immer neben dem Thron, normalerweise auf einer steinernen, umlaufenden Bank in der Apsis, der Reihe nach nach ihrem liturgischen Rang. Wenn der Bischof nicht da war, blieb der Thron eben leer. Die heutigen Sedilien sind da in der Regel völlig unangemessen. Auch der Priestersitz sollte keine Lehne haben.
Was willst Du denn an Ton bei einer alten Messe übertragen? Möglicherweise hat es die ersten Mikrophone an Kanzeln gegeben.Schwenkelpott hat geschrieben:Erste Frage (falls man das überhaupt genau festmachen kann): Wann und wo wurde denn das erste Mal ein Mikrofon in einem katholischen Gottesdienst eingesetzt? Und zweite Frage: Ab wann verbreitete sich der Mikrofoneinsatz - schon vor dem II. Vatikanischen Konzil oder erst mit der Liturgiereform der 1960er?
Paul VI. hat es auch schon vor der Liturgiereform benutzt:Juergen hat geschrieben:Was willst Du denn an Ton bei einer alten Messe übertragen? Möglicherweise hat es die ersten Mikrophone an Kanzeln gegeben.Schwenkelpott hat geschrieben:Erste Frage (falls man das überhaupt genau festmachen kann): Wann und wo wurde denn das erste Mal ein Mikrofon in einem katholischen Gottesdienst eingesetzt? Und zweite Frage: Ab wann verbreitete sich der Mikrofoneinsatz - schon vor dem II. Vatikanischen Konzil oder erst mit der Liturgiereform der 1960er?
Danke für das Bild. Gibt es zu dem Foto eine Jahresangabe?Protasius hat geschrieben:Paul VI. hat es auch schon vor der Liturgiereform benutzt:
Das Zentrum der Altaraufbauten war ja zumeist der Tabernakel.Fragesteller hat geschrieben:Es scheint für Kathedralen typisch zu sein, dass sich der Bischofsthron im Scheitelpunkt der Apsis hinter dem Hauptaltar befindet. Angesichts der früher teils üblichen hohen Altaraufbauten nehme ich mal an, dass dies nicht der unmittelbar vorkonziliaren Praxis entspricht. (...)
Das ist richtig. Wenn ein Bischof am Hochaltar zelebriert, wird das Allerheiligste vorher übertragen.michaelis hat geschrieben:Wenn ein Bischof in einer Kirche mit Tabernakel auf dem Hochaltar zelebrierte, war das Allerheiligste zuvor an einen anderen Ort zu übertragen.
(Quellen dafür müßte ich erst raussuchen, bin mir dieser Regelung aber sehr sicher.)
Gibt es zu dieser merkwürdigen Regelung eine Begründung?michaelis hat geschrieben:Das Zentrum der Altaraufbauten war ja zumeist der Tabernakel.
Dieser war jedoch auch nach tridentinischer Regelung in Kathedralen nicht auf dem Hochaltar aufzustellen.
Im Gegenteil: Wenn ein Bischof in einer Kirche mit Tabernakel auf dem Hochaltar zelebrierte, war das Allerheiligste zuvor an einen anderen Ort zu übertragen.
Ja, das würde mich aber auch mal interessieren.umusungu hat geschrieben:Gibt es zu dieser merkwürdigen Regelung eine Begründung?michaelis hat geschrieben:Das Zentrum der Altaraufbauten war ja zumeist der Tabernakel.
Dieser war jedoch auch nach tridentinischer Regelung in Kathedralen nicht auf dem Hochaltar aufzustellen.
Im Gegenteil: Wenn ein Bischof in einer Kirche mit Tabernakel auf dem Hochaltar zelebrierte, war das Allerheiligste zuvor an einen anderen Ort zu übertragen.
Spontan fallen mir dazu eine historische und eine theologische Begründung ein:Amanda hat geschrieben:Ja, das würde mich aber auch mal interessieren.umusungu hat geschrieben:Gibt es zu dieser merkwürdigen Regelung eine Begründung?michaelis hat geschrieben:Das Zentrum der Altaraufbauten war ja zumeist der Tabernakel.
Dieser war jedoch auch nach tridentinischer Regelung in Kathedralen nicht auf dem Hochaltar aufzustellen.
Im Gegenteil: Wenn ein Bischof in einer Kirche mit Tabernakel auf dem Hochaltar zelebrierte, war das Allerheiligste zuvor an einen anderen Ort zu übertragen.
Weiß jemand, warum das so gehandhabt wurde?
http://de.academic.ru/dic.nsf/pierer/243/Marienfestek) Mariä Schutzfest (Patrocinium B. M. V.); zuerst in Spanien gefeiert, wurde es durch Benedict XIII. 1725 als Dankfest für den Schuh Mariens für die ganze Kirche eingesetzt. Tag der Feier ist ein Sonntag im Novbr.
Schaut schwer nach Tippfehler für "Schutz" aus, würd ich meinen.ad-fontes hat geschrieben:Was hat es mit dem Schuh Mariens auf sich?
Das wurde dort mal erklärt→ http://kreuzgang.org/viewtopic.php?f=1& ... 85#p76485Irmgard hat geschrieben:Was genau ist eigentlich eine "äußere Feier" (z.B. eines Patronatsfests)?
Hat da keiner eine Meinung? Gerne auch Empfehlungen für (würdig zelebrierte) oF in der Volkssprache und für aoF.Schwenkelpott hat geschrieben:In Wien gibt es doch in verschiedenen Kirchen Hl. Messen auf Latein nach 1970er Messbuch. Welche dieser Zelebrationsorte (Rochuskirche, Annakirche, Peterskirche, Stephansdom, Dominikanerkirche, Malteserkirche, ?) sind denn zu empfehlen? Danke für die Antworten!
So wird wohl ein Schuh draus.taddeo hat geschrieben:Schaut schwer nach Tippfehler für "Schutz" aus, würd ich meinen.ad-fontes hat geschrieben:Was hat es mit dem Schuh Mariens auf sich?
Die Lage der Buchstaben U, Z, T und H auf einer Tastatur spricht jedenfalls sehr dafür.Niels hat geschrieben:So wird wohl ein Schuh draus.taddeo hat geschrieben:Schaut schwer nach Tippfehler für "Schutz" aus, würd ich meinen.ad-fontes hat geschrieben:Was hat es mit dem Schuh Mariens auf sich?
Das verstehe ich nicht.taddeo hat geschrieben:Die Lage der Buchstaben U, Z, T und H auf einer Tastatur spricht jedenfalls sehr dafür.Niels hat geschrieben:So wird wohl ein Schuh draus.taddeo hat geschrieben:Schaut schwer nach Tippfehler für "Schutz" aus, würd ich meinen.ad-fontes hat geschrieben:Was hat es mit dem Schuh Mariens auf sich?
Niels hat geschrieben:Es gibt immer noch sehr viele Leute, die mit dem 1-Finger-System arbeiten.
=>CIC_Fan hat geschrieben:Ich nicht sicher ob es die Messe in der Malteser Kirche noch gibt
http://malteser.or.at/ueber-uns/kirchen/wien.html hat geschrieben: Mittwoch: 08.30 Uhr Stille Hl. Messe in lateinischer Sprache (an Festtagen als gesungenes Amt mit Predigt)
CIC_Fan hat geschrieben:auch St Anna weiß ich nicht
http://www.annakirche.at/p/gottesdienste-beichte.html hat geschrieben: Hl. Messen Sonn- und Feiertage
[...]
11.15 Uhr Lateinisches Choralamt, Lesungen und Orationen deutsch
Danke!CIC_Fan hat geschrieben:jedenfalls wenn man den NOM akzeptiert ist St.Rochus die beste Lösung So 11 uhr Wochentags 7 uhr früh