Nachrichten aus den Bistümern V

[umusungu]

Ohne Worte:

http://www.freiewelt.net/nachricht/erzb ... -165593/

Die Hintergründe würde ich gerne mal kennenlernen..... Sooo glaube ich das einfach nicht!
Das gibt es so nicht................

[Yeti]

Ohne Worte:

http://www.freiewelt.net/nachricht/erzb ... -165593/

Die Hintergründe würde ich gerne mal kennenlernen..... Sooo glaube ich das einfach nicht!
Das gibt es so nicht................

...sprach der ungläubige Thomas.

[Niels]

Die Hintergründe würde ich gerne mal kennenlernen.....

Die Abgründe?

[CIC_Fan]

Ohne Worte:

http://www.freiewelt.net/nachricht/erzb ... -165593/

Solche Aktionen überraschen mich nicht mehr – leider.

Liest sich, als ob ein "Kostenfaktor" vom EB Berlin zurück nach Fulda verschoben werden soll. Wenn man "up-to-date" bleiben will, sollte man mal hier nachschauen (unter "tweets" rechts unten). Ich kenne einen ähnlichen Fall aus einem anderen Bistum. Da ist ein Priester, der angeblich nicht voll belastbar sei, auf die Gehaltsstufe eines Diakons zurückgestuft worden, natürlich ohne von seinen Aufgaben im Offizialat und als Pfarrvikar in drei Gemeinden entbunden zu werden.

so kann das nicht stimmen wie es im Artikel steht daß mit dem Arbeitsamt ist theater
das Bistum in dem er inkardiniert ist hat eine Lösung zu finden

[Siard]

so kann das nicht stimmen wie es im Artikel steht daß mit dem Arbeitsamt ist theater
das Bistum in dem er inkardiniert ist hat eine Lösung zu finden

Allerdings scheint er vom einen entlassen worden zu sein, damit ihn das andere inkardinieren kann, dies hat es aber nicht getan.
Mit dem (Kirchen)recht nehmen manche Zuständige es nicht so genau, wenn es ihnen paßt.
Und bis Ansprüche durchgesetzt sind muß er ja von etwas leben – und irgendwo wohnen.

[Caviteño]

Ohne Worte:

http://www.freiewelt.net/nachricht/erzb ... -165593/

Die Hintergründe würde ich gerne mal kennenlernen..... Sooo glaube ich das einfach nicht!
Das gibt es so nicht................

Mit dem Glauben ist das immer so eine Sache.....

Wenn ich diesen Strang über die Auflösung des Klosters Michaelsberg - Siegburg in Erinnerung rufen darf... s. a. hier

Da kann man sich schon manchmal des Eindrucks nicht erwehren, das zwischen kirchlichen Forderungen und eigenem Verhalten der Kirche mehr als ein Blatt Papier paßt.

[CIC_Fan]

so kann das nicht stimmen wie es im Artikel steht daß mit dem Arbeitsamt ist theater
das Bistum in dem er inkardiniert ist hat eine Lösung zu finden

Allerdings scheint er vom einen entlassen worden zu sein, damit ihn das andere inkardinieren kann, dies hat es aber nicht getan.
Mit dem (Kirchen)recht nehmen manche Zuständige es nicht so genau, wenn es ihnen paßt.
Und bis Ansprüche durchgesetzt sind muß er ja von etwas leben – und irgendwo wohnen.

ja wenn das nicht klappt ist das andere Bistum wieder in der Pflicht

[Siard]

ja wenn das nicht klappt ist das andere Bistum wieder in der Pflicht

Würde mich nicht wundern, wenn die das anders sehen. Berlin hat seine Pflichten ja anscheinend auch schon ignoriert.

[taddeo]

ja wenn das nicht klappt ist das andere Bistum wieder in der Pflicht

Würde mich nicht wundern, wenn die das anders sehen. Berlin hat seine Pflichten ja anscheinend auch schon ignoriert.

Die Teilkirche, in die ein Priester inkardiniert ist, ist rechtlich verpflichtet, ihm einen angemessenen Lebensunterhalt zu sichern. Das ist wie das Alimentationsprinzip bei Staatsbeamten. Und einen Priester ohne Inkardination darf und kann es laut CIC gar nicht geben:

ZUGEHÖRIGKEIT DER KLERIKER ODER INKARDINATION

Can. 265 — Jeder Kleriker muß entweder einer Teilkirche oder einer Personalprälatur oder einem Institut des geweihten Lebens oder einer Gesellschaft, die diese Befugnis haben, inkardiniert sein, so daß es Kleriker ohne Inkardination in keiner Weise geben darf.

Can. 266 — § 1. Durch den Empfang der Diakonenweihe wird jemand Kleriker und der Teilkirche bzw. der Personalprälatur inkardiniert, für deren Dienst er geweiht ist.

§ 2. Wer als Mitglied eines Ordensinstituts ewige Gelübde abgelegt hat oder einer klerikalen Gesellschaft des apostolischen Lebens endgültig eingegliedert ist, wird durch den Empfang der Diakonenweihe als Kleriker diesem Institut bzw. dieser Gesellschaft inkardiniert, außer es handelt sich um eine Gesellschaft, deren Konstitutionen etwas anderes bestimmen.

§ 3. Ein Mitglied eines Säkularinstituts wird durch den Empfang der Diakonenweihe der Teilkirche inkardiniert, für deren Dienst es geweiht ist, außer es wird kraft Verleihung des Apostolischen Stuhles dem Institut selbst inkardiniert.

Can. 267 — § 1. Damit ein bereits inkardinierter Kleriker einer anderen Teilkirche gültig inkardiniert wird, muß er von seinem Diözesanbischof ein von diesem unterschriebenes Exkardinationsschreiben erhalten; in gleicher Weise muß er vom Diözesanbischof der Teilkirche, in die er inkardiniert zu werden wünscht, ein von diesem unterschriebenes Inkardinationsschreiben erhalten.

§ 2. Die derart zugestandene Exkardination wird nur wirksam, wenn die Inkardination in eine andere Teilkirche erfolgt ist.

Can. 268 — § 1. Ein Kleriker, der rechtmäßig von der eigenen Teilkirche in eine andere überwechselt, wird dieser Teilkirche nach Ablauf von fünf Jahren von Rechts wegen inkardiniert, wenn er einen entsprechenden Wunsch sowohl gegenüber dem Diözesanbischof der Gastgeberkirche als auch gegenüber dem eigenen Diözesanbischof schriftlich geäußert und keiner dieser beiden innerhalb von vier Monaten nach Erhalt des Schreibens ihm gegenüber schriftlich Widerspruch erhoben hat.

Im vorliegenden Fall, soweit ich das gelesen habe, kommen wohl zwei Möglichkeiten in Betracht:
- entweder er ist noch immer in das Bistum inkardiniert, für das er geweiht wurde, weil er kein Inkardinationsschreiben von Berlin erhalten hat, oder
- er hat durch Ablauf der Fünfjahresfrist von Rechts wegen die Inkardination in Berlin erworben.

Das zu prüfen, wäre Sache der Kleruskongregation.

[Juergen]

http://www.erzbistum-paderborn.de/38-Na ... liken.html

Päpstlicher Silvesterorden für Präsidenten des Bonifatiuswerkes der deutschen Katholiken
Erzbischof Hans-Josef Becker überreicht hohe Päpstliche Ehrung an Heinz Paus, den ehemaligen Bürgermeister von Paderborn
…

Da weiß er ja, was er zum Jahrelwechsel tragen kann.
Aber lohnt sich ein Orden für einen Tag?

[Yeti]

Kurienkardinal Müller gegen ‚staatlich gelenktes Mainstreaming‘

Kurienkardinal Gerhard Ludwig Müller wendet sich gegen ein «staatlich und ideologisch gelenktes Mainstreaming». Der Präfekt der Glaubenskongregation kritisierte am Samstag in Köln gesellschaftliche Gruppen, die sich des Staates bemächtigen, «um durch die Möglichkeiten der schulischen Erziehung, der universitären Bildung und der medialen Information und Meinungsbildung eine dominante Ideologie zu begünstigen». Eine solche Gleichschaltung verrate «obrigkeitsstaatliches und totalitäres Denken».

Ich bin sehr froh um den "römischen Zentralismus". Wir bräuchten wieder mehr davon.

[CIC_Fan]

der ist nach der Kurienreform endgültig geschichte

[Yeti]

der ist nach der Kurienreform endgültig geschichte

Kommt Zeit, kommt Papst, geht Bischof...ein Papst aus Afrika wird das, was Benedikt XVI. und Franziskus sagten, nicht so höflich formulieren.

[taddeo]

der ist nach der Kurienreform endgültig geschichte

Kommt Zeit, kommt Papst, geht Bischof...ein Papst aus Afrika wird das, was Benedikt XVI. und Franziskus sagten, nicht so höflich formulieren.

Vor allem wäre interessant, was ein afrikanischer Papst - dem man ja kaum nachsagen könnte, er kenne sich nicht mit den "Rändern der Kirche" aus - für inhaltliche Akzente setzen würde. Ich glaube, da würden sich viele geistliche Herrschaften und Funktionäre hierzulande mehr als nur die Augen reiben.

[Yeti]

der ist nach der Kurienreform endgültig geschichte

Kommt Zeit, kommt Papst, geht Bischof...ein Papst aus Afrika wird das, was Benedikt XVI. und Franziskus sagten, nicht so höflich formulieren.

Vor allem wäre interessant, was ein afrikanischer Papst - dem man ja kaum nachsagen könnte, er kenne sich nicht mit den "Rändern der Kirche" aus - für inhaltliche Akzente setzen würde. Ich glaube, da würden sich viele geistliche Herrschaften und Funktionäre hierzulande mehr als nur die Augen reiben.

Oh ja, das glaube ich auch!

[taddeo]

Die meisten papstwahlberechtigten Kardinäle aus Afrika sind übrigens studierte Bibelwissenschaftler, ist mir aufgefallen. Kirchenrechtler ist keiner von denen.

[Juergen]

Die meisten papstwahlberechtigten Kardinäle aus Afrika sind übrigens studierte Bibelwissenschaftler, ist mir aufgefallen. Kirchenrechtler ist keiner von denen.

Kirchenrechtler haben es ja auch mehr mit dem Kirchenrecht und weniger mit der Barmherzigkeit, die überall rein exeisegetisieren kann.

[taddeo]

Die meisten papstwahlberechtigten Kardinäle aus Afrika sind übrigens studierte Bibelwissenschaftler, ist mir aufgefallen. Kirchenrechtler ist keiner von denen.

Kirchenrechtler haben es ja auch mehr mit dem Kirchenrecht und weniger mit der Barmherzigkeit, die überall rein exeisegetisieren kann.

Irrtum. Das Kirchenrecht, richtig angewendet, ist die gerechteste Form der christlichen Barmherzigkeit.

[Yeti]

Die meisten papstwahlberechtigten Kardinäle aus Afrika sind übrigens studierte Bibelwissenschaftler, ist mir aufgefallen. Kirchenrechtler ist keiner von denen.

Kirchenrechtler haben es ja auch mehr mit dem Kirchenrecht und weniger mit der Barmherzigkeit, die überall rein exeisegetisieren kann.

Hast du, Jürgen, nicht deine Diplomarbeit in Pastoraltheologie geschrieben? Irgend sowas hab' ich im Hinterkopf...

[taddeo]

Die meisten papstwahlberechtigten Kardinäle aus Afrika sind übrigens studierte Bibelwissenschaftler, ist mir aufgefallen. Kirchenrechtler ist keiner von denen.

Kirchenrechtler haben es ja auch mehr mit dem Kirchenrecht und weniger mit der Barmherzigkeit, die überall rein exeisegetisieren kann.

Hast du, Jürgen, nicht deine Diplomarbeit in Pastoraltheologie geschrieben? Irgend sowas hab' ich im Hinterkopf...

Ja dann ... woaßt as eh ...

[Vir Probatus]

Kurienkardinal Müller gegen ‚staatlich gelenktes Mainstreaming‘

Kurienkardinal Gerhard Ludwig Müller wendet sich gegen ein «staatlich und ideologisch gelenktes Mainstreaming». Der Präfekt der Glaubenskongregation kritisierte am Samstag in Köln gesellschaftliche Gruppen, die sich des Staates bemächtigen, «um durch die Möglichkeiten der schulischen Erziehung, der universitären Bildung und der medialen Information und Meinungsbildung eine dominante Ideologie zu begünstigen». Eine solche Gleichschaltung verrate «obrigkeitsstaatliches und totalitäres Denken».

Ich bin sehr froh um den "römischen Zentralismus". Wir bräuchten wieder mehr davon.

Herrn Müller traue ich zu, daß er eher vom "kirchlich gelenkten Mainstream" träumt, eine Gleichschaltung im Sinne seiner kruden Ansichten wünscht und totalitäres Denken aus seiner Behörde verordnen möchte.
Vielfach ist hat er dazu Gerichte bemüht und ist damit kläglich gescheitert.

[Yeti]

Kurienkardinal Müller gegen ‚staatlich gelenktes Mainstreaming‘

Kurienkardinal Gerhard Ludwig Müller wendet sich gegen ein «staatlich und ideologisch gelenktes Mainstreaming». Der Präfekt der Glaubenskongregation kritisierte am Samstag in Köln gesellschaftliche Gruppen, die sich des Staates bemächtigen, «um durch die Möglichkeiten der schulischen Erziehung, der universitären Bildung und der medialen Information und Meinungsbildung eine dominante Ideologie zu begünstigen». Eine solche Gleichschaltung verrate «obrigkeitsstaatliches und totalitäres Denken».

Ich bin sehr froh um den "römischen Zentralismus". Wir bräuchten wieder mehr davon.

Herrn Müller traue ich zu, daß er eher vom "kirchlich gelenkten Mainstream" träumt, eine Gleichschaltung im Sinne seiner kruden Ansichten wünscht und totalitäres Denken aus seiner Behörde verordnen möchte.
Vielfach ist hat er dazu Gerichte bemüht und ist damit kläglich gescheitert.

Nun, dann hat er, falls es so sein sollte, die Erfahrung des Scheiterns bereits hinter sich - im Gegensatz zu anderen.

[CIC_Fan]

das ein Konservativer aus Afrika eine 2/3 Mehrheit am Konklave bekommt ist so wahrscheinlich wie die verbuindliche Einführung des Missale Romanum 1962 mit 1. Adventsonntag

[CIC_Fan]

Ohne Worte:

http://www.freiewelt.net/nachricht/erzb ... -165593/

Die Hintergründe würde ich gerne mal kennenlernen..... Sooo glaube ich das einfach nicht!
Das gibt es so nicht................

so hier haben wir die Hintergründe
das ganze ist ein Problem des CIC und geht an die Kleruskongregation das ganze erinnert ein bisschen an die Geschichte von Kevin Großkreutz und seinem gescheiterten Wechsel vom BVB in die Türkei
http://www.kath.net/news/54214

[Juergen]

In Wenden brodelt es seit längerem.
Hier mal einige Zeitungsartikel und Leserbriefe. Es gibt noch einiges mehr, das online zu finden ist. Ich habe mal einfach das genommen, was bei der Suchmaschine oben stand:

24.11.2015: WAZ – Diözese plant professionelle Schlichtung

25.11.2015: WAZ – Leserbrief: In welcher Welt leben sie?

27.11.2015: WAZ – Brodelnde Missstände

30.11.2015: WAZ – Heftiger Brief an den Erzbischof

19.12.2015: WAZ – Kein besseres Verständnis und keine Annäherung

26.01.2016: WAZ – Probleme im Dialog lösen

05.02.2016: WAZ – Leserbrief: Entscheidung notwendig

11.02.2016: WAZ – Hetzjagd auf Initiativkreis

26.02.2016 WAZ – 1100 Katholiken in Sorge um ihre Kirche


Es ist zu hoffen, daß sich mit dem jetzigen Entschluß des Erzbistums eine Lösung anbahnt:

27.02.2016: Erzbistum – „Sich für einen neuen Dialog und eine Verständigung einsetzen“. Mediator begleitet mit dem Ziel einer Verständigung

[Juergen]

Noch ein Nachtrag:

Ich befürchte indess, daß es wieder nix wird.
Heute titelt die WAZ: Erzbistum verkündet von der Kanzel: Pfarrer bleibt
Das klingt ja schon wieder so ganz autorität. Sowas kann nur böse sein. Und sowas gab es ja schon einmal.

http://www.derwesten.de/staedte/nachric ... 29899.html
…
Erst als die Konflikte in den Medien dargestellt wurden, sah sich Paderborn zum Handeln genötigt. Aber statt selbst aktiv zu werden, beauftragte man eine externe Firma für viel Geld damit, ein Konfliktgespräch zu moderieren. Die Moderatorin wurde aber nicht etwa in Absprache mit dem Initiativkreis ausgewählt, sondern dem Initiativkreis von Paderborn nach dem Prinzip Befehl und Gehorsam vorgesetzt.
…

Das war offenbar auch ganz böse, was Paderborn da gemacht hat.




Weiteres in dem Theater über die Suchfunktion der Zeitung: http://www.derwesten.de/suche/?q=vornholz

[CIC_Fan]

In Wenden brodelt es seit längerem.
Hier mal einige Zeitungsartikel und Leserbriefe. Es gibt noch einiges mehr, das online zu finden ist. Ich habe mal einfach das genommen, was bei der Suchmaschine oben stand:

24.11.2015: WAZ – Diözese plant professionelle Schlichtung

25.11.2015: WAZ – Leserbrief: In welcher Welt leben sie?

27.11.2015: WAZ – Brodelnde Missstände

30.11.2015: WAZ – Heftiger Brief an den Erzbischof

19.12.2015: WAZ – Kein besseres Verständnis und keine Annäherung

26.01.2016: WAZ – Probleme im Dialog lösen

05.02.2016: WAZ – Leserbrief: Entscheidung notwendig

11.02.2016: WAZ – Hetzjagd auf Initiativkreis

26.02.2016 WAZ – 1100 Katholiken in Sorge um ihre Kirche


Es ist zu hoffen, daß sich mit dem jetzigen Entschluß des Erzbistums eine Lösung anbahnt:

27.02.2016: Erzbistum – „Sich für einen neuen Dialog und eine Verständigung einsetzen“. Mediator begleitet mit dem Ziel einer Verständigung

es schreibt noch jemand Leserbriefe ja ist den das die Möglichkeit

[Juergen]

In Wenden brodelt es seit längerem.
Hier mal einige Zeitungsartikel und Leserbriefe. Es gibt noch einiges mehr, das online zu finden ist. Ich habe mal einfach das genommen, was bei der Suchmaschine oben stand:

24.11.2015: WAZ – Diözese plant professionelle Schlichtung

25.11.2015: WAZ – Leserbrief: In welcher Welt leben sie?

27.11.2015: WAZ – Brodelnde Missstände

30.11.2015: WAZ – Heftiger Brief an den Erzbischof

19.12.2015: WAZ – Kein besseres Verständnis und keine Annäherung

26.01.2016: WAZ – Probleme im Dialog lösen

05.02.2016: WAZ – Leserbrief: Entscheidung notwendig

11.02.2016: WAZ – Hetzjagd auf Initiativkreis

26.02.2016 WAZ – 1100 Katholiken in Sorge um ihre Kirche


Es ist zu hoffen, daß sich mit dem jetzigen Entschluß des Erzbistums eine Lösung anbahnt:

27.02.2016: Erzbistum – „Sich für einen neuen Dialog und eine Verständigung einsetzen“. Mediator begleitet mit dem Ziel einer Verständigung

es schreibt noch jemand Leserbriefe ja ist den das die Möglichkeit

Und das ist nur eine kleine Auswahl.

Wenn man die liest, dann sieht man was für schlimme Dinge in Wenden passieren. Da will doch der Pfarrer sogar als "Herr Pastor" angeredet werden und nicht einfach nur als "Herr"; da streiten sich Geistliche ob man den Altarkuß vorne am Altar oder von der anderen Seite macht; ja selbst bei der Mitgestaltung der Liturgie will der Pfarrer mitreden; auch über die Geschwindigkeit beim „Vater unser“ ist man sich nicht einig. Die will gar der Zelebrant vorgeben. Das geht ja nun wirklich nicht. U viele weitere schlimme Dinge mehr passieren dort.



Da spende ich dem Initiativkreis doch mal virtuell weiteres Handwerkszeug…

[CIC_Fan]

alles Früchte des II Vatikanischen Konzils

[taddeo]

Mangels Kandidaten: Keine Priesterweihe im Passauer Dom

[umusungu]

Ein schwarzer Pfarrer bekommt Morddrohungen - und verlässt die Pfarrei:

http://www.merkur.de/lokales/ebersberg/ ... 84273.html

[CIC_Fan]

es ist schlicht unfassbar