Nachrichten aus den Bistümern V
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V
Ich halte es für unwahrscheinlich, dass die DBK ein Beschlußpapier der Glaubenskongregation zur Begutachtung vorlegt. Selbst wenn jemand von dort sich damit befaßt hat, wird er sich hüten, das zu veröffentlichen, eventuell den Bischöfen zu bedenken geben, kann ich mir vorstellen, aber unter Ausschluß der Öffentlichkeit. Der Papst selbst wollte eindeutig nicht entscheiden.
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
ich bin sehr neugierig ob die deutschen Bischöfe "erwachsen" genug sind das Problem zu lösen ohne das jemand römische Rückendeckung hat (Beratungsschein wo sofort Em Ratzinger herbeigeeilt ist
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
für mich wäre es unterhaltsam,
wenn nicht erwachsene Männer (hoffe ich doch)
immer noch nicht aufhören möchten,
sich gegenseitig im Sandkasten mit Sandförmchen zu bewerfen.
Duuu - der marxi hat meine Sandburg kaputtgemacht!
huhu, Papa, aber der wölki hat angefangen!
(Papa, am Spielplatz, einigermaßen genervt: "Jetzt aber Ruhe! gebt Euch die Hand, und seid still!")
marxi (laut, Sirene:) Aber der da hat doch angefangen, huhu, Papi!
Papa nimmt den kleinen marxi und den kleinen woelki an die Hand, und geht mit marxi und woelki vom Spielplatz nach Hause.
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V
Ich glaube, so einfach ist es nicht.
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
Das ist lediglich der Versuch, die Sachlage antiintellektuell zu beschreiben.Petrus hat geschrieben: ↑Freitag 4. Mai 2018, 14:11für mich wäre es unterhaltsam,
wenn nicht erwachsene Männer (hoffe ich doch)
immer noch nicht aufhören möchten,
sich gegenseitig im Sandkasten mit Sandförmchen zu bewerfen.
Duuu - der marxi hat meine Sandburg kaputtgemacht!
huhu, Papa, aber der wölki hat angefangen!
(Papa, am Spielplatz, einigermaßen genervt: "Jetzt aber Ruhe! gebt Euch die Hand, und seid still!")
marxi (laut, Sirene:) Aber der da hat doch angefangen, huhu, Papi!
Papa nimmt den kleinen marxi und den kleinen woelki an die Hand, und geht mit marxi und woelki vom Spielplatz nach Hause.
Als Subtext erkennbar ist darüber hinaus, daß es dem Author des literalen Ergusses an Ernsthaftigkeit und Kenntnistiefe mangelt.
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
Was da erfolgt ist und was nicht, wissen wir beide nicht. Die PM der DBK ist völlig inhaltsleer und natürlich werden die da nicht veröffentlichen, wenn sie einen auf den Deckel bekommen haben. Der Papst hat nach den Artikeln von kath.net von Beginn an gewünscht, die Sache im kleinen Kreis zu regeln, was durch den Leak des Briefs an den KSTA unterminiert wurde. M.E. wird hier versucht, die Sache jetzt wieder in die interne Klärung zu bringen. Welche Maßstäbe den deutschen Bischöfen für diese weitere Besprechung auf den Weg gegeben wurde, wird in keiner Weise mitgeteilt. Das Rom mit der Handreichung in der bisherigen Form einverstanden ist, nur weil Kardinal Marx nicht unmittelbar von der Gendarmerie verhaftet wurde, ist eine absolute Spekulation.
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V
Eine Frage in die Runde: Was ist in der Thematik länderspezifisch?
Warum brauchen wir hier eine Sonderregelung für Deutschland?
Zugegeben, aus historischen Gründen gibt es hier viele sog. Mischehen.
Aber die gibt es woanders auch, wenn auch vielleicht nicht in so großer Zahl.
Warum brauchen wir hier eine Sonderregelung für Deutschland?
Zugegeben, aus historischen Gründen gibt es hier viele sog. Mischehen.
Aber die gibt es woanders auch, wenn auch vielleicht nicht in so großer Zahl.
– et lux in tenebris lucet et tenebrae eam non comprehenderunt –
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
ah es wird schon was gewesen sein sie sagen es uns nur nicht so redet man sich die Realität zurechtHeGe hat geschrieben: ↑Freitag 4. Mai 2018, 14:27Was da erfolgt ist und was nicht, wissen wir beide nicht. Die PM der DBK ist völlig inhaltsleer und natürlich werden die da nicht veröffentlichen, wenn sie einen auf den Deckel bekommen haben. Der Papst hat nach den Artikeln von kath.net von Beginn an gewünscht, die Sache im kleinen Kreis zu regeln, was durch den Leak des Briefs an den KSTA unterminiert wurde. M.E. wird hier versucht, die Sache jetzt wieder in die interne Klärung zu bringen. Welche Maßstäbe den deutschen Bischöfen für diese weitere Besprechung auf den Weg gegeben wurde, wird in keiner Weise mitgeteilt. Das Rom mit der Handreichung in der bisherigen Form einverstanden ist, nur weil Kardinal Marx nicht unmittelbar von der Gendarmerie verhaftet wurde, ist eine absolute Spekulation.
tatsache ist es muß innerhalb der DBK eine Lösung gefunden werden ohne das eine Seite offizielle Unterstützung durch den Papst erhält
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
So ein Quark! Die höchste Autorität ist Gott. Katholiken halten sich zuerst an das, was in der heiligen Schrift als Berge bezeichnet wird. Die kanonisierte Lehre, die bereits vom Lehramt ausgelegt wurde. Kein Papst und kein"Papst" steht darüber.
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V
http://www.deutschlandfunk.de/diskussio ... _id=417049
Sternberg spricht Klartext.
Sternberg spricht Klartext.
Genau! Wenn die Praxis nicht mehr mit der Theorie übereinstimmt, muss die Theorie falsch sein.Sternberg hat geschrieben:Wir haben ein Kirchenrecht, das die pastorale und auch die sonstige Praxis der Katholischen Kirche nicht mehr abbildet.
– et lux in tenebris lucet et tenebrae eam non comprehenderunt –
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
Mit einem Sedisvakantisten diese Frage zu diskutieren bringt nichts ich diskutiere solche Fragen ja auch nicht mit einem Satmarer Juden oder einen Gläubigen der Kirche von Palmar
ich bin wirklich sehr gespannt wie die Debatte sich entwickelt da keiner sich direkt auf den regierenden Papst berufen kann
und sich auf Päpste davor zu berufen fällt wie wir seit den Auseinandersetzungen der 70er Jahre wissen nicht mehr ins Gewicht
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
Du warst doch katholisch. Da müsstest Du eigentlich wissen, daß unser Herr über einem Papst steht sowie dass ein Papst genau wie jeder andere Katholik durch die verbindliche Lehre der Kirche gebunden ist.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Freitag 4. Mai 2018, 17:47Mit einem Sedisvakantisten diese Frage zu diskutieren bringt nichts ich diskutiere solche Fragen ja auch nicht mit einem Satmarer Juden oder einen Gläubigen der Kirche von Palmar
ich bin wirklich sehr gespannt wie die Debatte sich entwickelt da keiner sich direkt auf den regierenden Papst berufen kann
und sich auf Päpste davor zu berufen fällt wie wir seit den Auseinandersetzungen der 70er Jahre wissen nicht mehr ins Gewicht
Die Idee, Katholiken glaubten an einen Menschen und nicht vielmehr an Gott, ist absurd. Du solltest die Dokumente des (ersten) Vatikanischen Konzils studieren.
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
offiziell spricht der Hl Stuhl jetzt von einer "möglichst"Einmütung Regelung also eine minderheit kann nicht blockieren
Eminenz Woelki hat sich sicher was anderes erwartet
Eminenz Woelki hat sich sicher was anderes erwartet
Zuletzt geändert von CIC_Fan am Samstag 5. Mai 2018, 11:46, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
das I Vatikanum ist eine der größten Dummheiten der Kirchengeschichte ich hab das alles sehr genau gelesen von der Persönlichkeit Pius IX rede ich jetzt gar nichtSempre hat geschrieben: ↑Freitag 4. Mai 2018, 18:32Du warst doch katholisch. Da müsstest Du eigentlich wissen, daß unser Herr über einem Papst steht sowie dass ein Papst genau wie jeder andere Katholik durch die verbindliche Lehre der Kirche gebunden ist.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Freitag 4. Mai 2018, 17:47Mit einem Sedisvakantisten diese Frage zu diskutieren bringt nichts ich diskutiere solche Fragen ja auch nicht mit einem Satmarer Juden oder einen Gläubigen der Kirche von Palmar
ich bin wirklich sehr gespannt wie die Debatte sich entwickelt da keiner sich direkt auf den regierenden Papst berufen kann
und sich auf Päpste davor zu berufen fällt wie wir seit den Auseinandersetzungen der 70er Jahre wissen nicht mehr ins Gewicht
Die Idee, Katholiken glaubten an einen Menschen und nicht vielmehr an Gott, ist absurd. Du solltest die Dokumente des (ersten) Vatikanischen Konzils studieren.
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
Eminenz Müller sollte dankbar sein,daß seine Amtszeit nicht verlängert wurde, so muß er nicht an diesem "armseligen" Vorgang mitwirken'
https://www.kathpress.at/goto/meldung/1 ... n-armselig
https://www.kathpress.at/goto/meldung/1 ... n-armselig
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
Vielleicht hätte er was reißen können.
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
Ich bedanke mich für die Mitteilung der Einschätzung, wenn auch die Meinung selbsterklärter Apostaten gleich zum anderen Ohr wieder rausgeht.
Hättest Du es nicht nur gelesen sondern auch verstanden, dann wüsstest Du, dass auch Päpste an den Glauben bzw. die Lehre der Kirche gebunden sind.
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
Mit einem Sedisvakantisten über theologische Fragen zu diskutieren ist leider nicht mehr möglich früher hatte damals noch Niveau aber das ist lang vorbei heute ist es so als ob man mit einem Zeugen Jehova die Bibel diskutiertSempre hat geschrieben: ↑Samstag 5. Mai 2018, 13:42Ich bedanke mich für die Mitteilung der Einschätzung, wenn auch die Meinung selbsterklärter Apostaten gleich zum anderen Ohr wieder rausgeht.
Hättest Du es nicht nur gelesen sondern auch verstanden, dann wüsstest Du, dass auch Päpste an den Glauben bzw. die Lehre der Kirche gebunden sind.
Leute wie Guerad des Lauries drehen sich im Grab um wenn sie sehen was da alles heute unter Sedisvakantismus läuft
einen gibt es aber noch
https://en.wikipedia.org/wiki/Anthony_Cekada
mit ihm zu diskutieren, er spricht und schreibt ausgezeichnet Deutsch, ist ein wirklicher Genuß
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
Das ist so einer ähnlich wie Du. Über dem Lehramt stehen bei ihm seine hundert Theologenschinken. Die verbindlichen Lehren der Konzilien kann er damit locker verwässern.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Samstag 5. Mai 2018, 13:50einen gibt es aber noch
https://en.wikipedia.org/wiki/Anthony_Cekada
mit ihm zu diskutieren, er spricht und schreibt ausgezeichnet Deutsch, ist ein wirklicher Genuß
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
ach ja es reicht zu schreien wir haben Sedisvakanz und Conspirations Thesen zu folgen und möglichst politisch rechts zu sein
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
Es reicht, dem verbindlichen Lehramt zu folgen.
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
ich will das jetzt hier nicht vertiefen
aber ich denke nicht daß unter denen die für sich in Anspruch nehmen katholisch zu sein, hier im Forum, ein Konsens zu erreichen ist was jetzt genau zum verbindlichen Lehramt gehört und was nicht ähnlich wie bei diversen Gruppen die sich auf das Sola scriptura prinzip berufen
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
Die Lehre der Kirche hat nichts mit irgendeinem Konsens oder nicht vorhandenen Konsens von ein paar Leuten in einem Internetforum zu tun. Wo denkst Du hin?CIC_Fan hat geschrieben: ↑Samstag 5. Mai 2018, 15:47ich denke nicht daß unter denen die für sich in Anspruch nehmen katholisch zu sein, hier im Forum, ein Konsens zu erreichen ist was jetzt genau zum verbindlichen Lehramt gehört und was nicht ähnlich wie bei diversen Gruppen die sich auf das Sola scriptura prinzip berufen
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
In die völlige Verwirrung!Sempre hat geschrieben: ↑Samstag 5. Mai 2018, 16:31Die Lehre der Kirche hat nichts mit irgendeinem Konsens oder nicht vorhandenen Konsens von ein paar Leuten in einem Internetforum zu tun. Wo denkst Du hin?CIC_Fan hat geschrieben: ↑Samstag 5. Mai 2018, 15:47ich denke nicht daß unter denen die für sich in Anspruch nehmen katholisch zu sein, hier im Forum, ein Konsens zu erreichen ist was jetzt genau zum verbindlichen Lehramt gehört und was nicht ähnlich wie bei diversen Gruppen die sich auf das Sola scriptura prinzip berufen
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V
Du beziehst Dich auf den sensus fidei der Kirche?
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
Ich beziehe mich (wie ja erwähnt) auf das unfehlbare Lehramt der Kirche wie vom Vatikanischen Konzil definiert.Lilaimmerdieselbe hat geschrieben: ↑Samstag 5. Mai 2018, 17:05Du beziehst Dich auf den sensus fidei der Kirche?
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
ich habe nur festgestellt daß man sich darauf nicht wir einigen können daher ist das argumentieren damit sinnlos mehr sage ich nicht grade bei sedisvakantisten ist jede Debatte sinnlos da sie ähnlich wie die Zeugen jehovas im Kreis argumentierenSempre hat geschrieben: ↑Samstag 5. Mai 2018, 16:31Die Lehre der Kirche hat nichts mit irgendeinem Konsens oder nicht vorhandenen Konsens von ein paar Leuten in einem Internetforum zu tun. Wo denkst Du hin?CIC_Fan hat geschrieben: ↑Samstag 5. Mai 2018, 15:47ich denke nicht daß unter denen die für sich in Anspruch nehmen katholisch zu sein, hier im Forum, ein Konsens zu erreichen ist was jetzt genau zum verbindlichen Lehramt gehört und was nicht ähnlich wie bei diversen Gruppen die sich auf das Sola scriptura prinzip berufen
die Zeugen sagen "aber das steht in der Bibel der heutige Sedisvakantist sagt: "Aber das ist unfehlbare Lehre der Kirche" und so dreht man sich im Kreis
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
Wie ja inhaltlich bereits gesagt: Der Glaube der Kirche ist gänzlich unabhängig davon, worauf Du Dich mit mir oder wem sonst hier im Forum einigen kannst oder auch nicht.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Samstag 5. Mai 2018, 17:24ich habe nur festgestellt daß man sich darauf nicht wir einigen können daher ist das argumentieren damit sinnlosSempre hat geschrieben: ↑Samstag 5. Mai 2018, 16:31Die Lehre der Kirche hat nichts mit irgendeinem Konsens oder nicht vorhandenen Konsens von ein paar Leuten in einem Internetforum zu tun. Wo denkst Du hin?CIC_Fan hat geschrieben: ↑Samstag 5. Mai 2018, 15:47ich denke nicht daß unter denen die für sich in Anspruch nehmen katholisch zu sein, hier im Forum, ein Konsens zu erreichen ist was jetzt genau zum verbindlichen Lehramt gehört und was nicht ähnlich wie bei diversen Gruppen die sich auf das Sola scriptura prinzip berufen
Sinnlos ist Deine ganze Grundhaltung, nämlich die Wahrheit durch irgendwelche Konsense völlig irrelevanter Mitmenschen zu ersetzen. Das ist irrational und ziemt sich nicht für vernunftbegabte Menschen.
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
ich sage nochmals diskussionen mit Sedisvakantisten oder das was sich heute so nennt sind sinnlos es gibt aber ausnahmen wie den vorhin verlinkten Father Ceskada er ist übrig geblieben früher war es ohne weiteres möglich mit Sedisvakantisten gut zu diskutieren ja es war ein Vergnügen mit Frau Dr Gerstner Prof Lauth oder Prof Siebel zu debattieren heute ist es unmöglich und auch sinnlos so wie eben mit Zeugen Jehovas
Re: Nachrichten aus den Bistümern V
Es nutzt nichts, lieber CIC_Fan, das nimmt Dir doch niemand ab. Du müßtest schon nicht nur sagen was Du sagst, sondern es auch tun. Wenn Du Dich noch nicht einmal selbst an das hältst, was Du verkündest, glaubt Dir niemand.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Samstag 5. Mai 2018, 18:38ich sage nochmals diskussionen mit Sedisvakantisten oder das was sich heute so nennt sind sinnlos es gibt aber ausnahmen wie den vorhin verlinkten Father Ceskada er ist übrig geblieben früher war es ohne weiteres möglich mit Sedisvakantisten gut zu diskutieren ja es war ein Vergnügen mit Frau Dr Gerstner Prof Lauth oder Prof Siebel zu debattieren heute ist es unmöglich und auch sinnlos so wie eben mit Zeugen Jehovas
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)