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Re: Umweltenzyklika "Laudato Sii"

Verfasst: Freitag 12. Juni 2015, 23:41
von Sascha B.
overkott hat geschrieben:
phylax hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:Womma hoffen, dass Gott der Vater am Anfang der Enzyklika steht und am Ende die Mutter Maria auch nicht zu kurz kommt.

Im Zentrum muss natürlich Gottes Geschöpf stehen, seine göttliche Würde und Verantwortung, aber auch das Elend der Armen, denen die Luft zum Beten, das Wasser zum Taufen und das tägliche Brot zum Teilen nicht genommen werden darf. Wir brauchen einen Klimawandel der Gerechtigkeit und Solidarität der Reichen mit den Armen sowie einen verantwortungsvolleren Umgang mit den natürlichen Lebensgrundlagen. Nur wenn wir Achtung vor dem menschlichen Leben vom natürlichen Beginn bis zu seinem natürlichen Ende haben, können wir unsere Schöpfungsverantwortung für die natürlichen Lebensgrundlagen wahrnehmen.

Deshalb geht von Bonn die Botschaft nach Paris: Bekennt euch nicht nur zu frommen Prinzipien, sondern achtet auch im Detail darauf, dass wirtschaftliches Wachstum in einem Klima der Verantwortung gedeiht.
Besser kann's der Papst nicht ausdrücken. Er kann sich wohl die ..xxx Seiten sparen :pfeif:
Wenn man so eine Vorlage macht, gibt es immer den Versuch kirchlicherseits, sich abzusetzen.

Z18lgruppen orientiert ist ja schon mal die Datumswahl, inklusive Donnerstag. Wenn das Ganze auch etwas progreSSiver klingen kann, ist natürlich mit Rechtsformalismus zu rechnen. Also: Gott ist was für hinten.
Sind 18 und SS eine politische Botschaft? :breitgrins:

Re: Umweltenzyklika "Laudato Sii"

Verfasst: Samstag 13. Juni 2015, 01:26
von Vir Probatus
HeGe hat geschrieben:Die Enzyklika wirft ihre Schatten voraus:

*klick mich* :kugel: :freude:

Wenn unser Chor das singt, hört sich das immer wie "Lauda Tussi!" an.

Re: Umweltenzyklika "Laudato Sii"

Verfasst: Samstag 13. Juni 2015, 08:50
von Isidor_von_Sevilla
Sascha B. hat geschrieben:Sind 18 und SS eine politische Botschaft? :breitgrins:
Das sind vermutlich in Zeichen gefaßte Gnostizismen, irgendwie muß ja auch der Gnostizismus formalisiert werden! :doktor:

Re: Umweltenzyklika "Laudato Sii"

Verfasst: Samstag 13. Juni 2015, 10:42
von phylax
umusungu hat geschrieben:Niemand - außer einigen Wichtigtuern hier - kennt das Schreiben.
Aber wir diskutieren - und zerreißen es................

herzlichen Glückwunsch!
:tuete:
Ich freu mich, wenn ich unrecht habe.

Re: Umweltenzyklika "Laudato Sii"

Verfasst: Samstag 13. Juni 2015, 11:02
von Hubertus
Sicherheitshalber sollte man z.B. sein Altöl diese Woche noch über die Restmülltonne entsorgen. :breitgrins:

Ob der Papa-R4 nach Erscheinen überhaupt noch bewegt werden darf? :breitgrins:
Vllt. gibt es aber auch großzügige Übergangsfristen ... :breitgrins:

Re: Umweltenzyklika "Laudato Sii"

Verfasst: Samstag 13. Juni 2015, 12:07
von Juergen
Hubertus hat geschrieben:Ob der Papa-R4 nach Erscheinen überhaupt noch bewegt werden darf? :breitgrins:
Da wird einfach der Motor ausgebaut und Esel davor gespannt…

Re: Umweltenzyklika "Laudato Sii"

Verfasst: Samstag 13. Juni 2015, 13:49
von Salmantizenser
Juergen hat geschrieben:
Hubertus hat geschrieben:Ob der Papa-R4 nach Erscheinen überhaupt noch bewegt werden darf? :breitgrins:
Da wird einfach der Motor ausgebaut und Esel davor gespannt…
Tierquälerei!

Nachhaltiger und ethisch einwandfrei wäre allein die Sedia gestatoria! :doktor:

Re: Umweltenzyklika "Laudato Sii"

Verfasst: Samstag 13. Juni 2015, 13:55
von Juergen
Salmantizenser hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:
Hubertus hat geschrieben:Ob der Papa-R4 nach Erscheinen überhaupt noch bewegt werden darf? :breitgrins:
Da wird einfach der Motor ausgebaut und Esel davor gespannt…
Tierquälerei!
Wenn ich gesagt hätte, daß man den Esel reinsetzen soll, dann hätte ein Moderator dies sicher gelöscht… :pfeif:

Re: Umweltenzyklika "Laudato Sii"

Verfasst: Samstag 13. Juni 2015, 13:59
von Hubertus
Juergen hat geschrieben:
Salmantizenser hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:
Hubertus hat geschrieben:Ob der Papa-R4 nach Erscheinen überhaupt noch bewegt werden darf? :breitgrins:
Da wird einfach der Motor ausgebaut und Esel davor gespannt…
Tierquälerei!
Wenn ich gesagt hätte, daß man den Esel reinsetzen soll, dann hätte ein Moderator dies sicher gelöscht… :pfeif:
:kugel:

Re: Umweltenzyklika "Laudato Sii"

Verfasst: Samstag 13. Juni 2015, 14:50
von CIC_Fan
umusungu hat geschrieben:Niemand - außer einigen Wichtigtuern hier - kennt das Schreiben.
Aber wir diskutieren - und zerreißen es................

herzlichen Glückwunsch!
leider ist uns letzteres nicht möglich was man sicher tun kann ist von den bisherigen Äusserungen des Autors auf den Inhalt schließen und das berechtigt das Schlimmste zu befürchten

Re: Umweltenzyklika "Laudato Sii"

Verfasst: Montag 15. Juni 2015, 16:24
von Juergen
http://visnews-en.blogspot.de/2015/06/p ... on-of.html
Monday, June 15, 2015
Pope Francis announces the publication of his encyclical

Vatican City, 14 June 2015 (VIS) – Following today's Angelus prayer, the Pope announced that on Thursday 18 June, his encyclical “Laudato Sii: on the care of our common home” will be published, and he invited all those present to accompany the event “with renewed attention to situations of environmental degradation, but also of recovery, in your territories. This encyclical is addressed to all: let us pray that all receive its message and grow in responsibility towards the common home that God has entrusted to us all”…
Die Enzyklika ist also nicht „für viele“, sondern „für alle“. :tuete:

Re: Umweltenzyklika "Laudato Sii"

Verfasst: Montag 15. Juni 2015, 17:43
von Juergen
Laudato si' geleaked
-> http://speciali.espresso.repubblica.it/ ... ato_si.pdf
http://www.kathpress.at/site/nachrichte ... 7652.html

Umweltenzyklika des Papstes geleakt
Römische Zeitschrift "L'Espresso" stellte 192-Seiten-Entwurf des Schreibens ins Internet
15.6.215
Vatikanstadt, 15.6.215 (KAP) Drei Tage vor der offiziellen Veröffentlichung der Umweltenzyklika "Laudato si" von Papst Franziskus hat die römische Zeitschrift "L'Espresso" einen Entwurf des Schreibens ins Internet gestellt. Der rund 192 Seiten umfassende Text in italienischer Sprache ließ sich am Montagnachmittag als Faksimile von der Internetseite der Zeitschrift herunterladen.

Es handele sich um eine erste Fassung der Vatikandruckerei, die vor einigen Tagen wegen notwendiger Korrekturen eingestampft worden sei, teilte die Zeitschrift mit. Der Vatikan-Experte von "L'Espresso", Sandro Magister, hatte in jüngerer Zeit wiederholt kritische Beiträge zum Pontifikat von Franziskus veröffentlicht. Die Enzyklika soll am Donnerstag offiziell im Vatikan vorgestellt werden, unter anderem vom Potsdamer Klimaforscher Hans Joachim Schellnhuber.

Re: Umweltenzyklika "Laudato Sii"

Verfasst: Montag 15. Juni 2015, 20:44
von Gamaliel
Das war kein feiner Zug von Sandro Magister.

Eventuelle inhaltliche Abweichungen in der Endversion vom jetzt veröffentlichten Text werden damit erhöhte Aufmerksamkeit bekommen.

Re: Umweltenzyklika "Laudato Si'"

Verfasst: Dienstag 16. Juni 2015, 11:11
von Gamaliel
Armin Schwibach berichtet:
Quelle hat geschrieben:aufgrund des Bruchs des Embargo (Enz. Laudato si) hat Sandro Magister seine Akkreditierung beim Pressesaal verloren


Re: Umweltenzyklika "Laudato Si'"

Verfasst: Dienstag 16. Juni 2015, 11:12
von Juergen

Re: Umweltenzyklika "Laudato Si'"

Verfasst: Dienstag 16. Juni 2015, 12:49
von Clemens
Wer macht denn sowas??[Punkt]

Re: Umweltenzyklika "Laudato Si'"

Verfasst: Dienstag 16. Juni 2015, 13:24
von Reinhard
Gamaliel hat geschrieben:
Quelle hat geschrieben:aufgrund des Bruchs des Embargo (Enz. Laudato si) hat Sandro Magister seine Akkreditierung beim Pressesaal verloren
Endlich ! - Der Mann hat schon so lange und systematisch Gift gesprüht, das gehört wirklich mal eingedämmt.
Clemens hat geschrieben:Wer macht denn sowas??[Punkt]
Wenn Du der Link-Kette nachgehst, kommst Du bei einer brasilianischen Umweltorganisation namens "Observatorio do Clima" heraus, die ganz plump versucht, den Papst vor ihren Karren zu spannen.

Das kann man PP. Franziskus persönlich anlasten, muss es aber nicht ... :pfeif:

Re: Umweltenzyklika "Laudato Si'"

Verfasst: Dienstag 16. Juni 2015, 13:30
von CIC_Fan
Gamaliel hat geschrieben:Armin Schwibach berichtet:
Quelle hat geschrieben:aufgrund des Bruchs des Embargo (Enz. Laudato si) hat Sandro Magister seine Akkreditierung beim Pressesaal verloren

ich hoffe er nimn :breitgrins: t jetzt keinerlei Rücksicht mehr und schreibt ein buch

Re: Umweltenzyklika "Laudato Si'"

Verfasst: Mittwoch 17. Juni 2015, 12:39
von Juergen
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015 ... weltschutz

Franziskus' Gegner sollen Enzyklika veröffentlicht haben

…Wie aus der Entwurfskopie hervorgeht, wird das katholische Kirchenoberhaupt zu dringenden Schritten zum Schutz der Erde und zum Kampf gegen die globale Erwärmung aufrufen. Diese sei hauptsächlich durch den Menschen und das Abbrennen von fossilen Brennstoffen verursacht worden, schreibt Franziskus…
Die Kirche hat bisher gut daran getan, sich nicht oder zumindest nur sehr wenig in naturwissenschaftliche Diskussion einzumischen. Wenn es tatsächlich so in der Endfassung der Enzyklika stehen sollte, wäre das etwas Neues.

Re: Umweltenzyklika "Laudato Si'"

Verfasst: Mittwoch 17. Juni 2015, 16:28
von umusungu
Juergen hat geschrieben:Die Kirche hat bisher gut daran getan, sich nicht oder zumindest nur sehr wenig in naturwissenschaftliche Diskussion einzumischen. Wenn es tatsächlich so in der Endfassung der Enzyklika stehen sollte, wäre das etwas Neues.
Die Frage der Erderwärmung ist keine naturwissenschaftliche Diskussion, sondern eine Frage des Überlebens!
Die Kirche hat immer zu Grundfragen des Lebens Stellung genommen. Also ist diese Enzyklika nichts Neues.

Re: Umweltenzyklika "Laudato Si'"

Verfasst: Mittwoch 17. Juni 2015, 16:37
von Florianklaus
umusungu hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:Die Kirche hat bisher gut daran getan, sich nicht oder zumindest nur sehr wenig in naturwissenschaftliche Diskussion einzumischen. Wenn es tatsächlich so in der Endfassung der Enzyklika stehen sollte, wäre das etwas Neues.
Die Frage der Erderwärmung ist keine naturwissenschaftliche Diskussion, sondern eine Frage des Überlebens!
Die Kirche hat immer zu Grundfragen des Lebens Stellung genommen. Also ist diese Enzyklika nichts Neues.
:nuckel:

Re: Umweltenzyklika "Laudato Si'"

Verfasst: Mittwoch 17. Juni 2015, 16:41
von Juergen
umusungu hat geschrieben:Die Frage der Erderwärmung ist keine naturwissenschaftliche Diskussion, sondern eine Frage des Überlebens!
Daß die Erderwärmung »hauptsächlich durch den Menschen und das Abbrennen von fossilen Brennstoffen verursacht« wird, ist sehr wohl eine naturwissenschaftliche Aussage. Es ist nicht Aufgabe des Papstes zu entscheiden, wodurch die Erderwärmung konkret verursacht wird.

Re: Umweltenzyklika "Laudato Si'"

Verfasst: Mittwoch 17. Juni 2015, 16:47
von Isidor_von_Sevilla
Juergen hat geschrieben:
umusungu hat geschrieben:Die Frage der Erderwärmung ist keine naturwissenschaftliche Diskussion, sondern eine Frage des Überlebens!
Daß die Erderwärmung »hauptsächlich durch den Menschen und das Abbrennen von fossilen Brennstoffen verursacht« wird, ist sehr wohl eine naturwissenschaftliche Aussage. Es ist nicht Aufgabe des Papstes zu entscheiden, wodurch die Erderwärmung konkret verursacht wird.
Vermutlich wird er in der Enzyklika auch nix entscheiden, sondern sich über das Bewahren der Schöpfung auslassen. Daß bei diesem Thema ganz allgemein Verbesserungsbedarf besteht, ist in der Tat nicht von der Hand zu weisen.

Allerdings besteht auch die Gefahr, daß die Enzyklika bzw. der Papst persönlich von einer der beiden Parteien im naturwissenschaftlichen Streit instrumentalisiert wird. Und deswegen könnte es möglicherweise geboten sein, sich durch Schweigen dieser Vereinnahmung zu entziehen.

Re: Umweltenzyklika "Laudato Si'"

Verfasst: Mittwoch 17. Juni 2015, 17:20
von Juergen
Isidor_von_Sevilla hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:
umusungu hat geschrieben:Die Frage der Erderwärmung ist keine naturwissenschaftliche Diskussion, sondern eine Frage des Überlebens!
Daß die Erderwärmung »hauptsächlich durch den Menschen und das Abbrennen von fossilen Brennstoffen verursacht« wird, ist sehr wohl eine naturwissenschaftliche Aussage. Es ist nicht Aufgabe des Papstes zu entscheiden, wodurch die Erderwärmung konkret verursacht wird.
Vermutlich wird er in der Enzyklika auch nix entscheiden,…
Oben hatte ich einen Artikel aus der Zeit verlinkt, in dem steht, daß er die Feststellung getroffen hat, wer wodurch für die Klimaerwärmung verantwortlich ist.
viewtopic.php?p=765375#p765375

Re: Umweltenzyklika "Laudato Si'"

Verfasst: Mittwoch 17. Juni 2015, 17:40
von Isidor_von_Sevilla
Juergen hat geschrieben:
Isidor_von_Sevilla hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:
umusungu hat geschrieben:Die Frage der Erderwärmung ist keine naturwissenschaftliche Diskussion, sondern eine Frage des Überlebens!
Daß die Erderwärmung »hauptsächlich durch den Menschen und das Abbrennen von fossilen Brennstoffen verursacht« wird, ist sehr wohl eine naturwissenschaftliche Aussage. Es ist nicht Aufgabe des Papstes zu entscheiden, wodurch die Erderwärmung konkret verursacht wird.
Vermutlich wird er in der Enzyklika auch nix entscheiden,…
Oben hatte ich einen Artikel aus der Zeit verlinkt, in dem steht, daß er die Feststellung getroffen hat, wer wodurch für die Klimaerwärmung verantwortlich ist.
viewtopic.php?p=765375#p765375
AFAIK ist erst die vorläufige Fassung der Enzyklika durch SM bekannt geworden. :hmm:

Re: Umweltenzyklika "Laudato Si'"

Verfasst: Mittwoch 17. Juni 2015, 17:45
von Siard
Isidor_von_Sevilla hat geschrieben:AFAIK ist erst die vorläufige Fassung der Enzyklika durch SM bekannt geworden. :hmm:
Das ist anscheinend eine Unterstellung SM gegenüber. :achselzuck:

Re: Umweltenzyklika "Laudato Si'"

Verfasst: Mittwoch 17. Juni 2015, 18:45
von Juergen
Auch wenn erst Morgen die entzückliche Enzyklika raus kommt, schießen sich die Medien schonmal darauf ein.

Spiegel: Enzyklika von Franziskus: Der Grüne Papst

Süddeutsche: Papst Franziskus wird zum Grünen

n-tv: Enzyklika für die Umwelt geleakt – Papst legt sich mit Klimaschutz-Kritikern an

Kölnische Rundschau: Papst Franziskus fordert "kulturelle Revolution" gegen den Klimawandel

usw.

Hier noch ein Blogbeitrag, der ein Problem auf den Punkt bringt:
http://etnunc.blogspot.de/2015/06/der-p ... eelen.html

Der Papst zeigt sich als ein Politiker, als ein schlechter Politiker, weil er auf Stimmenfang aus ist. Er hat sich den Populisten und dem Mainstream angeschlossen, angepasst und vergisst, dass er der Nachfolger Petrei sein soll, der der Nachfolger Christi auf Erden war.

Das passende, anbiedernde Bild grassiert schon durch die Medienwelt: Der Papst spielt sich als Retter der Weltauf, mit einer quecksilberhaltigen Lichterzeugnis in der Hand. Als könnte damit auch nur eine einzige Seele gerettet werden. Dabei macht er sich zum Handlanger teuflischer Geschäfte. - Und die Seelen gehen verloren.

Re: Umweltenzyklika "Laudato Si'"

Verfasst: Mittwoch 17. Juni 2015, 19:03
von Fridericus
Reinhard hat geschrieben:
Gamaliel hat geschrieben:
Quelle hat geschrieben:aufgrund des Bruchs des Embargo (Enz. Laudato si) hat Sandro Magister seine Akkreditierung beim Pressesaal verloren
Endlich ! - Der Mann hat schon so lange und systematisch Gift gesprüht, das gehört wirklich mal eingedämmt.
Wo bleibt denn da die neue Barmehrzigkeit? Und diese Aussage kannst du sicherlich auch mit zahlreichen Zitaten belegen...

Re: Umweltenzyklika "Laudato Si'"

Verfasst: Donnerstag 18. Juni 2015, 09:33
von Juergen
https://twitter.com/RorateCaeli/status/ ... 3997517825

If Francis wants us to lower our carbon footprint he can mandate a Latin Mass at every parish so we don't have to drive far #LaudatoSi

Re: Umweltenzyklika "Laudato Si'"

Verfasst: Donnerstag 18. Juni 2015, 09:54
von Isidor_von_Sevilla
Juergen hat geschrieben:
https://twitter.com/RorateCaeli/status/ ... 3997517825

If Francis wants us to lower our carbon footprint he can mandate a Latin Mass at every parish so we don't have to drive far #LaudatoSi
Der massive Gebrauch von Weihrauch im VO ist übrigens auch kritisch zu betrachten! :narr:

Re: Umweltenzyklika "Laudato Si'"

Verfasst: Donnerstag 18. Juni 2015, 10:53
von Juergen
Isidor_von_Sevilla hat geschrieben:Der massive Gebrauch von Weihrauch im VO ist übrigens auch kritisch zu betrachten! :narr:
Falsch!
Weihrauch ist ein nachwachsendes Naturprodukt aus dem Harz des Weihrauchbaums. Beim Wachsen wird CO2 gebunden und beim Verbrennen wird es wieder frei. Das ganze läuft also CO2-neutral ab. – Gleiches auch gilt für benutzte Holzkohle.

Kritisch könnte man höchstens die Feinstaubbelastung sehen. Der größte Teil des Feinstaubs wird allerdings ortsnah gebunden: sowohl in den Lungen den Gläubigen als auch als Niederschlag auf Mauern und Einrichtungsgegenständen.

Weihrauch stellt also kein größeres Problem für das Klima dar.

Re: Umweltenzyklika "Laudato Si'"

Verfasst: Donnerstag 18. Juni 2015, 11:02
von Isidor_von_Sevilla
Juergen hat geschrieben:
Isidor_von_Sevilla hat geschrieben:Der massive Gebrauch von Weihrauch im VO ist übrigens auch kritisch zu betrachten! :narr:
Falsch!
Weihrauch ist ein nachwachsendes Naturprodukt aus dem Harz des Weihrauchbaums. Beim Wachsen wird CO2 gebunden und beim Verbrennen wird es wieder frei. Das ganze läuft also CO2-neutral ab. – Gleiches auch gilt für benutzte Holzkohle.

Kritisch könnte man höchstens die Feinstaubbelastung sehen. Der größte Teil des Feinstaubs wird allerdings ortsnah gebunden: sowohl in den Lungen den Gläubigen als auch als Niederschlag auf Mauern und Einrichtungsgegenständen.

Weihrauch stellt also kein größeres Problem für das Klima dar.
Ähem, es ging nicht um die CO2-Bilanz, sondern die Emissionen! :narr:
Betroffene Gläubige könnten durch das Einatmen des Qualms in rauschartige Zustände versetzt werden oder ganz allgemein durch den Besuch der Hl. Messe Glücksgefühle empfinden. Dies gilt es unter allen Umständen zu verhindern ...............