http://www.spiegel.de/schulspiegel/reli ... 34993.html
Religionsstreit an bayerischer Schule: "Atheisten sind dumm"
Ein Schulleiter will eine staatliche Realschule bei München auf streng christlichen Kurs bringen: Er hängt Kreuze in die Klassen und möchte tägliche Gebete einführen. Laut Gesetz darf er das - doch Eltern und Schüler wehren sich.
Die Aussage soll in einer Vertretungsstunde in der 10e gefallen sein. Der Schulleiter der Realschule Geretsried betrat die Klasse. Es sollte, so schildert es ein Lehrer der Schule, ein Gebet gesprochen werden, einige Schüler wollten aber offenbar nicht. Eine Diskussion entspann sich. Am Ende sagte der Schulleiter den Satz, der Lehrer, Eltern, Schüler aufregt: "Atheisten sind dumm."…
Religionsstreit an bayerischer Schule
Religionsstreit an bayerischer Schule
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Wenn ich für jedes Mal, das ich den Satz "Christen sind dumm" gehört oder gelesen habe, einen Euro bekommen hätte, wäre ich schon reich. Aber darüber regt sich natürlich niemand auf.
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Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Irgendwie liest sich der Artikel so, als habe der Autor bezüglich kirchlicher Dinge Null Ahnung.
Bei dem Sprachduktus habe ich den Eindruck, als wolle er viele Dinge ins Lächerliche ziehen.
Bei dem Sprachduktus habe ich den Eindruck, als wolle er viele Dinge ins Lächerliche ziehen.
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Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Wundert dich das beim Spiegel?Juergen hat geschrieben:Irgendwie liest sich der Artikel so, als habe der Autor bezüglich kirchlicher Dinge Null Ahnung.
Bei dem Sprachduktus habe ich den Eindruck, als wolle er viele Dinge ins Lächerliche ziehen.
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Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
HeGe hat geschrieben:Wundert dich das beim Spiegel?Juergen hat geschrieben:Irgendwie liest sich der Artikel so, als habe der Autor bezüglich kirchlicher Dinge Null Ahnung.
Bei dem Sprachduktus habe ich den Eindruck, als wolle er viele Dinge ins Lächerliche ziehen.
Dieses Jahr haben sich weniger Schüler in jener Realschule angemeldet: Schuld soll natürlich der Rektor sein. Was auch sonst?
http://www.merkur.de/lokales/wolfratsha ... 51215.html
Eine fünfte Klasse weniger
Geretsried - Jetzt ist es offiziell: An der Geretsrieder Realschule wird es im neuen Schuljahr eine fünfte Klasse weniger geben.
Das teilt das Kultusministerium auf Nachfrage unserer Zeitung mit. Hatten sich vor einem Jahr 122 Schüler angemeldet, sind es heuer nur 94. Über die Gründe kann man nur spekulieren. Ein Grund könnte der seit Monaten schwelende Konflikt mit Schulleiter Armin Eder sein…
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Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Da hat der Eder Armin mehr ein Problem mit sich. Warum soll da gebetet werden? Weil er sich lächerlich machen will?
Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Beten hat noch niemandem geschadet.Tinius hat geschrieben:Da hat der Eder Armin mehr ein Problem mit sich. Warum soll da gebetet werden? Weil er sich lächerlich machen will?
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Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Juergen hat geschrieben:Beten hat noch niemandem geschadet.Tinius hat geschrieben:Da hat der Eder Armin mehr ein Problem mit sich. Warum soll da gebetet werden? Weil er sich lächerlich machen will?
Woh wahr.....nur nicht auf Kommando eines durchgedrehten Rektors.
Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Auch dann schadet es niemandem.Tinius hat geschrieben:Woh wahr.....nur nicht auf Kommando eines durchgedrehten Rektors.Juergen hat geschrieben:Beten hat noch niemandem geschadet.Tinius hat geschrieben:Da hat der Eder Armin mehr ein Problem mit sich. Warum soll da gebetet werden? Weil er sich lächerlich machen will?
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Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Juergen hat geschrieben:http://www.spiegel.de/schulspiegel/reli ... 34993.html
Religionsstreit an bayerischer Schule: "Atheisten sind dumm"
Ein Schulleiter will eine staatliche Realschule bei München auf streng christlichen Kurs bringen: Er hängt Kreuze in die Klassen und möchte tägliche Gebete einführen. Laut Gesetz darf er das - doch Eltern und Schüler wehren sich.
Die Aussage soll in einer Vertretungsstunde in der 10e gefallen sein. Der Schulleiter der Realschule Geretsried betrat die Klasse. Es sollte, so schildert es ein Lehrer der Schule, ein Gebet gesprochen werden, einige Schüler wollten aber offenbar nicht. Eine Diskussion entspann sich. Am Ende sagte der Schulleiter den Satz, der Lehrer, Eltern, Schüler aufregt: "Atheisten sind dumm."…
Alles nur geklaut:
Psalm 14 hat geschrieben:εἶπεν ἄφρων ἐν καρδίᾳ αὐτοῦ οὐκ ἔστιν θεός
(Es spricht der Tor in seinem Herzen: "Es ist kein Gott.")
Wer da widerspricht, ist Antisemit.
Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Nun,ich habe den Artikel selber noch nicht gelesen,aber sofern es sich nicht um eine konfessionelle Schule handelte,haben die Schüler Recht.
http://www.spiegel.de/schulspiegel/reli ... 34993.html
Religionsstreit an bayerischer Schule: "Atheisten sind dumm"
Der Schulleiter...Es sollte,..., ein Gebet gesprochen werden, einige Schüler wollten aber offenbar nicht....[/quote]
http://www.spiegel.de/schulspiegel/reli ... 34993.html
Religionsstreit an bayerischer Schule: "Atheisten sind dumm"
Der Schulleiter...Es sollte,..., ein Gebet gesprochen werden, einige Schüler wollten aber offenbar nicht....[/quote]
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Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Das frage ich mich ja auch.Tinius hat geschrieben:.... Warum soll da gebetet werden?...
Sofern es sich nicht um eine konfessionelle Schule handelt,sehe ich den Schulleiter eindeutig nicht im Recht.
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Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Das solltest Du tun, statt hier so saudumm zu schreiben.Pit hat geschrieben:Nun,ich habe den Artikel selber noch nicht gelesen…
Wie Du das siehtst, ist scheißegal. Im Artikel wird doch genau gesagt, auf welcher Rechtsgrundlage das alles passiert. Aber da bist Du Dir ja zu fein zu, erstmal den Artikel zu lesen. – Hauptsache Du kannst Deine unqualifizierte und falsche Meinung rumposaunen.Pit hat geschrieben:Sofern es sich nicht um eine konfessionelle Schule handelt,sehe ich den Schulleiter eindeutig nicht im Recht.
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Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Das wär' mal ne Maßnahme!Juergen hat geschrieben:Das solltest Du tun, statt hier so saudumm zu schreiben.Pit hat geschrieben:Nun,ich habe den Artikel selber noch nicht gelesen…
Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Die Situation ist ein Beispiel für föderalistische Vielfalt und die Kulturhoheit eines Landes. Die religiösen Befindlichkeiten vor Ort sind vor Ort zu klären. Dort im Konflikt einen Mediator einzuschalten, ist die richtige Entscheidung. Auch die Anmeldezahlen zeigen, dass Eltern die Wahl zwischen mehreren Schulen haben. Der Papst findet vielleicht ein weiteres Indiz dafür, das Amt des Diakons zugunsten des Priestertums aufzuheben, um Geistlichen die Entscheidung zwischen Berufung und Beruf zu erleichtern.
Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Dem Artikel nach wollte der Rektor seine (!) Glaubensüberzeugung an der Schule verbreiten und das ist nicht akzeptabel.
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Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Der Biologielehrer verbreitet aber auch nicht nur Biologie.
Also, immer schön die Kirche im Dorf lassen und nicht den Herrgott spielen, wenn einem Mitbruder im schulischen Dienst mal sein bayerisches Temperament durchgeht.
Also, immer schön die Kirche im Dorf lassen und nicht den Herrgott spielen, wenn einem Mitbruder im schulischen Dienst mal sein bayerisches Temperament durchgeht.
Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Nicht der kämpferische Atheismus oder andere Religionen sind Grund für den Niedergang der Kirche, sondern solch eine Einstellung. Kein Wunder, dass sich angesichts solcher "Unterstützung" aus den eigenen Reihen niemand mehr traut, sich in der Öffentlichkeit als Christ zu bekennen und die frohe Botschaft in die Welt zu bringen.Pit hat geschrieben:Dem Artikel nach wollte der Rektor seine (!) Glaubensüberzeugung an der Schule verbreiten und das ist nicht akzeptabel.
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Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Dieses schulische Geplapper eines Textes ist keinerlei Gebet.Juergen hat geschrieben:Beten hat noch niemandem geschadet.Tinius hat geschrieben:Da hat der Eder Armin mehr ein Problem mit sich. Warum soll da gebetet werden? Weil er sich lächerlich machen will?
Es schadet den Schülern, weii ihnen gesagt wird, dieser Text sei ein Gebet,. obwohl sie keinerlei Intention für ein Gebet haben.
Gut, dass ich bis zum Abitur nie ein Schul-Gebet erlebt oder erlitten habe.
Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Herr, lehre uns beten, ist das Grundanliegen von Religionsschülern. Mit dem Vaterunser hat Jesus eine dogmatisch korrekte Antwort darauf gegeben. Es ist also nicht verkehrt, Religionsunterricht mit einem Vaterunser zu beginnen. Es dient der inneren Sammlung, wenn der Lehrer beim Vorbeten seine Augen verschließt.umusungu hat geschrieben:Dieses schulische Geplapper eines Textes ist keinerlei Gebet.Juergen hat geschrieben:Beten hat noch niemandem geschadet.Tinius hat geschrieben:Da hat der Eder Armin mehr ein Problem mit sich. Warum soll da gebetet werden? Weil er sich lächerlich machen will?
Es schadet den Schülern, weii ihnen gesagt wird, dieser Text sei ein Gebet,. obwohl sie keinerlei Intention für ein Gebet haben.
Gut, dass ich bis zum Abitur nie ein Schul-Gebet erlebt oder erlitten habe.
Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Ich finde ein Schulgebet dann in Ordnung,wenn es auch passt.umusungu hat geschrieben: Gut, dass ich bis zum Abitur nie ein Schul-Gebet erlebt oder erlitten habe.
Wenn an einer konfessionellen Schule morgens gebetet wird,dann finde ich es in Ordnung,denn die Schüler wissen das und die Eltern,die ihre Kinder an der Schule angemeldet haben auch.
Bei einer staatlichen Schule halte ich es nicht für angebracht,denn warum sollte z.B.der atheistische oder der buddhistische (nur Beispiel) Schüler verpflichtet werden,ein christliches Gebet zu sprechen?
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Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Es geht nicht darum seine Glaubensüberzeugung zu verleugnen,warum auch,es geht darum ob jemand seine Überzeugung verbreiten (!) möchte.HeGe hat geschrieben:Kein Wunder, dass sich angesichts solcher "Unterstützung" aus den eigenen Reihen niemand mehr traut, sich in der Öffentlichkeit als Christ zu bekennen und die frohe Botschaft in die Welt zu bringen.
Beispiel:
Wenn der buddhistische/hinduistische/katholische/muslimische/jüdische Biologielehre zu seiner Glaubensüberzeugung steht ist das absolut anerkennenswert,wenn er den Schülern im Biologieunterricht Infobroschüren verteilt aus denen hervorgeht,dass nicht die Erkenntnisse der Biologie stimmen sondern nur die auf die Entstehung des Lebens bezogene Aussagen der Heiligen Schrift der Religion,der der Lehrer angehört,dann geht er zu weit.
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Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Richtig nur ist der besagte Rektor an der Schule nicht als Religionslehrer beschäftigt oder habe ich etwas überlesen?overkott hat geschrieben:Es ist also nicht verkehrt, Religionsunterricht mit einem Vaterunser zu beginnen. Es dient der inneren Sammlung, wenn der Lehrer beim Vorbeten seine Augen verschließt.
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Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Im heutigen Staat wackelt häufig der Schwanz mit dem Hund. Minderheiten dominieren über ein Vetorecht Mehrheiten. Minderheitenschutz rechtfertigt jedoch nicht das Verhindern von Schulgebeten in einer katholisch geprägten Gegend, sondern nur die gegenseitige Toleranz. Wir leben nicht in einem Land mit laizistischer Staatsreligion.Pit hat geschrieben:Ich finde ein Schulgebet dann in Ordnung,wenn es auch passt.umusungu hat geschrieben: Gut, dass ich bis zum Abitur nie ein Schul-Gebet erlebt oder erlitten habe.
Wenn an einer konfessionellen Schule morgens gebetet wird,dann finde ich es in Ordnung,denn die Schüler wissen das und die Eltern,die ihre Kinder an der Schule angemeldet haben auch.
Bei einer staatlichen Schule halte ich es nicht für angebracht,denn warum sollte z.B.der atheistische oder der buddhistische (nur Beispiel) Schüler verpflichtet werden,ein christliches Gebet zu sprechen?
Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Aber wir leben in einem Staat mit zu religiöser Neutralität verpflichteten staatlichen (!) Schulen,deswegen gibt es in der Bundesrepublik den Religionsunterricht an staatlichen Schulen auch nicht als Pflicht(!)fach.
Und eben kein verpflichtendes Schulgebet.
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Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Trotzdem muss ich mich fragen, ob der Herr Diakon hier auf dem richtigen Weg ist.
Er könnte viele andere Wege gehen, um die Jugendlichen zu erreichen: Meßdienerarbeit, Firmvorbereitung etc.
Statt dessen nutzt er die Stellung in seinem Hauptberuf, um die Dinge gegen den erklärten Willen der Betroffenen anzuordnen und durchzupressen. Da mag er bei katholischen Traditionalisten auf Begeisterung stossen, in einem Internat der Piusbrüder würde er selig gesprochen, aber dem Gesamtbild der katholischen Kirche in Deutschland dürfte eine solche Haltung eher Schaden zufügen.
Er könnte viele andere Wege gehen, um die Jugendlichen zu erreichen: Meßdienerarbeit, Firmvorbereitung etc.
Statt dessen nutzt er die Stellung in seinem Hauptberuf, um die Dinge gegen den erklärten Willen der Betroffenen anzuordnen und durchzupressen. Da mag er bei katholischen Traditionalisten auf Begeisterung stossen, in einem Internat der Piusbrüder würde er selig gesprochen, aber dem Gesamtbild der katholischen Kirche in Deutschland dürfte eine solche Haltung eher Schaden zufügen.
„Die Kirche will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.“ (J.W. von Goethe)
Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Nach bayerischem Schulgesetz dürfte er allerdings eines anordnen. Die Ehrfurcht vor Gott ist eines der wichtigsten Bildungsziele nach dortiger Gesetzeslage.Pit hat geschrieben:Aber wir leben in einem Staat mit zu religiöser Neutralität verpflichteten staatlichen (!) Schulen,deswegen gibt es in der Bundesrepublik den Religionsunterricht an staatlichen Schulen auch nicht als Pflicht(!)fach.
Und eben kein verpflichtendes Schulgebet.
Ob es klug ist, eines anzuordnen (was er ja letztlich dann auch nicht getan hat), sei erstmal dahingestellt.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Segen als Kampfmittel einzusetzen, ist sicher ein Widerspruch. Auch die pauschale Beleidigung Andersdenkender mit der Autorität der Bibel zu begründen, wird dem spirituellen und intellektuellen Anspruch von Religionsunterricht nicht gerecht. Offenbar ist der Diakon mit seinem Amt theologisch überfordert.Vir Probatus hat geschrieben:Trotzdem muss ich mich fragen, ob der Herr Diakon hier auf dem richtigen Weg ist.
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Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Vielleicht wurde auch hier eine Person geweiht, die bei ernsthafter Überprüfung besser nicht geweiht worden wäre.overkott hat geschrieben:Segen als Kampfmittel einzusetzen, ist sicher ein Widerspruch. Auch die pauschale Beleidigung Andersdenkender mit der Autorität der Bibel zu begründen, wird dem spirituellen und intellektuellen Anspruch von Religionsunterricht nicht gerecht. Offenbar ist der Diakon mit seinem Amt theologisch überfordert.Vir Probatus hat geschrieben:Trotzdem muss ich mich fragen, ob der Herr Diakon hier auf dem richtigen Weg ist.
Diakon kommt ja von dienen.
„Die Kirche will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.“ (J.W. von Goethe)
Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Man sollte die niederen Weihen abschaffen.Vir Probatus hat geschrieben:Vielleicht wurde auch hier eine Person geweiht, die bei ernsthafter Überprüfung besser nicht geweiht worden wäre.overkott hat geschrieben:Segen als Kampfmittel einzusetzen, ist sicher ein Widerspruch. Auch die pauschale Beleidigung Andersdenkender mit der Autorität der Bibel zu begründen, wird dem spirituellen und intellektuellen Anspruch von Religionsunterricht nicht gerecht. Offenbar ist der Diakon mit seinem Amt theologisch überfordert.Vir Probatus hat geschrieben:Trotzdem muss ich mich fragen, ob der Herr Diakon hier auf dem richtigen Weg ist.
Diakon kommt ja von dienen.
Es gibt bereits genug Kommunionhelferinnen und Caritasmitarbeiter.
Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Die niederen Weihen sind (zumindest was die ordentliche Form betrifft) abgeschafft. Das Diakonat gehört zu den höheren Weihen.overkott hat geschrieben:Man sollte die niederen Weihen abschaffen.
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Re: Religionsstreit an bayerischer Schule
Leider ist die Zeitschrift in Religionsfragen parteilich und nicht glaubwürdig.Pit hat geschrieben:Dem Artikel nach wollte der Rektor seine (!) Glaubensüberzeugung an der Schule verbreiten und das ist nicht akzeptabel.