Der katholische Treffpunkt im Internet.
https://kreuzgang.org/
Erläuterungen des Deutschen Liturgischen InstitutsHeGe hat geschrieben: ↑Dienstag 27. März 2018, 12:26Die Gottesdienstkongregation hat einige Hinweise zum neuen Marienfeiertag am Montag nach Pfingsten veröffentlicht:
http://press.vatican.va/content/salasta ... 00495.html
In den Erläuterungen des DLI ist die heutige Notifikation mittlerweile erwähnt, wenn auch mit einer m.E. eher verkürzten Darstellung. Dort heißt es:Hubertus hat geschrieben: ↑Dienstag 27. März 2018, 15:41Erläuterungen des Deutschen Liturgischen Instituts
Das steht zwar so in der Notifikation, das ist schon richtig, aber es steht im nächsten Absatz noch der m.E. nicht unerhebliche Satz:[...] Für Deutschland ist bedeutsam, dass - so erläutert es die Notification der Kongregation - weiterhin die Rubrik des Messbuchs im Anschluss an den Pfingstsonntag gilt: „Wo am Montag oder Dienstag nach Pfingsten die Gläubigen an der Messe teilzunehmen pflegen oder zur Teilnahme daran verpflichtet sind, kann entweder die Messe von Pfingsten ‚Am Tag‘ oder die Votivmesse vom Heiligen Geist, S. 1133–1141, genommen werden.“ Ebenso gilt weiterhin, dass die Messe vom Pfingstmontag genommen werden kann. Zudem weist die Notification vom 24. März 2018 darauf hin, dass pastorale Anliegen Vorrang haben und zitiert dazu die Grundordnung des Messbuchs: „Sofern aber eine echte Notwendigkeit oder der pastorale Nutzen es erfordern, kann man in einer Feier mit dem Volk die dieser Notwendigkeit oder diesem Nutzen entsprechende Messe verwenden. Die Entscheidung darüber liegt beim Kirchenrektor oder beim Priester, der die Messe feiert.“
Mal abwarten, was die nächsten Direktorien sagen, ich gehe mal davon aus, dass man es den Priestern vor Ort freistellen wird, welche Messe sie feiern.Presseamt des Hl. Stuhls hat geschrieben: [...] Nevertheless, all else being equal, the Obligatory Memorial of the Blessed Virgin Mary, Mother of the Church is to be preferred. [...]
Es folgt ein pdf, in dem der neue Gedenktag als 'nicht geboten' geführt wird:Bis zur Veröffentlichung einer entsprechenden Regelung kann der Direktoriumseintrag für Pfingsmontag [sic] ergänzt werden:
21. Mai 2018:
21 Mo PFINGSTMONTAG
Montag der 7. Woche im Jahreskreis
g Maria , Mutter der Kirche
g Hl. Hermann Josef, Ordenspriester, Mystiker (RK)
g Hl. Christophorus Magallanes, Priester, und Gefährten, Märtyrer in Mexiko
Off vom Tag, 3. Woche, oder von einem g
R M vom Pfingstmontag
Es kann die Messe von Pfingsten (MB II 203 oder II² 201) oder eine Votivmesse vom Heiligen Geist (MB II 1101–1109 bzw. II² 1133–1141) mit den jeweiligen Perikopen genommen werden oder die folgende Messe: MB II 207 bzw. II² 205, Gl, Prf So VIII
Heiligsprechung Pauls VI. und Romeros voraussichtlich im OktoberHeGe hat geschrieben: ↑Mittwoch 7. März 2018, 12:03Es gibt ein neues Promulgationsdekret der Heiligsprechungskongregation:
http://press.vatican.va/content/salasta ... 00370.html
Es sind u.a. Wunder auf die Fürsprache des seligen Papstes Paul VI., des seligen Bischofs Oscar Romero und der seligen Maria Katharina Kasper, Gründerinnen der Dernbacher Schwestern, anerkannt worden. Dort dürfte also jeweils mit baldigen Heiligsprechungen zu rechnen sein.
Du kannst ja dann auch gleich die im Anschluss zu erwartende Dubia formulieren.FranzSales hat geschrieben: ↑Freitag 13. April 2018, 14:33Eins ist klar: Die Lehre wird nicht angetastet werden. Die Kirche hat immer und überall gelehrt, dass das Priestertum nur Männer ausüben können. Daran wird selbstverständlich nicht gerüttelt. Aber in speziellen Ausnahmefällen (z.B. eucharistischer Notstand) und unter seelsorgerischer Begleitung des Ortsbischofs kann bei einer vertieften theologischen und pastoralen Betrachtung auch eine Frau geweiht werden. Wir sind schließlich keine Pharisäer und Doktoren des Gesetzes, die sich dem Wirken des Heiligen Geistes in der konkreten Einzelsituation widersetzen. Alles andere wäre auch rigide.
Wenn nur Männer geweiht werden können, statt dürfen, dann können noch so viele Notstände vorliegen, man kann dann trotzdem keine Frauen weihen.FranzSales hat geschrieben: ↑Freitag 13. April 2018, 14:33Eins ist klar: Die Lehre wird nicht angetastet werden. Die Kirche hat immer und überall gelehrt, dass das Priestertum nur Männer ausüben können. Daran wird selbstverständlich nicht gerüttelt. Aber in speziellen Ausnahmefällen (z.B. eucharistischer Notstand) und unter seelsorgerischer Begleitung des Ortsbischofs kann bei einer vertieften theologischen und pastoralen Betrachtung auch eine Frau geweiht werden. Wir sind schließlich keine Pharisäer und Doktoren des Gesetzes, die sich dem Wirken des Heiligen Geistes in der konkreten Einzelsituation widersetzen. Alles andere wäre auch rigide.
Nein, ich schreibe gleich im Namen des Papstes einen Brief an einen Bischof in Belgien und sage dass das, was er tut im vollkommen richtig ist. Nachdem ich das zunächst abstreite, werde ich den Brief heimlich durch die vatikanischen Behörden in den "Acta Apostolicae Sedis" ablegen und und der Drops ist lehrmäßig für den gemeinen Katholiken gelutscht.Du kannst ja dann auch gleich die im Anschluss zu erwartende Dubia formulieren.
Wenn nicht mehr gewährleistet ist, dass jeden Sonntag mindestens drei Messen in der Ortspfarre gefeiert werden können. Es ist unzumutbar, dass man dann 5 km zur nächsten Messe muss, wenn es zeitlich nicht anders passt. Hier muss Abhilfe geschaffen werden. Außerdem dürfte es für evangelische Ehepartner vertrauter sein, wenn sie die Kommunion von einer Frau empfangen können.Zumal sich die Frage stellt was ein "eucharistischer Notstand" sein soll.
Das liest sich ziemlich großmäulig!FranzSales hat geschrieben: ↑Freitag 13. April 2018, 14:41Nein, ich schreibe gleich im Namen des Papstes einen Brief an einen Bischof in Belgien und sage dass das, was er tut im vollkommen richtig ist. Nachdem ich das zunächst abstreite, werde ich den Brief heimlich durch die vatikanischen Behörden in den "Acta Apostolicae Sedis" ablegen und und der Drops ist lehrmäßig für den gemeinen Katholiken gelutscht.Du kannst ja dann auch gleich die im Anschluss zu erwartende Dubia formulieren.
Katholisch ist so einfach!
die dann ignoriert werden???HeGe hat geschrieben: ↑Freitag 13. April 2018, 14:36Du kannst ja dann auch gleich die im Anschluss zu erwartende Dubia formulieren.FranzSales hat geschrieben: ↑Freitag 13. April 2018, 14:33Eins ist klar: Die Lehre wird nicht angetastet werden. Die Kirche hat immer und überall gelehrt, dass das Priestertum nur Männer ausüben können. Daran wird selbstverständlich nicht gerüttelt. Aber in speziellen Ausnahmefällen (z.B. eucharistischer Notstand) und unter seelsorgerischer Begleitung des Ortsbischofs kann bei einer vertieften theologischen und pastoralen Betrachtung auch eine Frau geweiht werden. Wir sind schließlich keine Pharisäer und Doktoren des Gesetzes, die sich dem Wirken des Heiligen Geistes in der konkreten Einzelsituation widersetzen. Alles andere wäre auch rigide.
Hier liest man eine gewisse Verbitterung bzw. Sarkasmus zwischen den Zeilen.FranzSales hat geschrieben: ↑Freitag 13. April 2018, 14:44Wenn nicht mehr gewährleistet ist, dass jeden Sonntag mindestens drei Messen in der Ortspfarre gefeiert werden können. Es ist unzumutbar, dass man dann 5 km zur nächsten Messe muss, wenn es zeitlich nicht anders passt. Hier muss Abhilfe geschaffen werden. Außerdem dürfte es für evangelische Ehepartner vertrauter sein, wenn sie die Kommunion von einer Frau empfangen können.Zumal sich die Frage stellt was ein "eucharistischer Notstand" sein soll.
Einmal im Jahr zu kommunizieren ist eine überholte rigide Frömmigkeitsform, die der Kirche des neuen Pfingstens nicht mehr entspricht.
Reg Dich nicht auf! Mit der ewigen Lehre der Kirche hat dies nichts zu tun. Das ist eine rein pastorale Frage.
Hier stellt sich die theologische Frage, was ein Mann ist. Ist dies nur biologisch oder auch bei einer vertieften Betrachtung theologisch zu sehen? Ein Mann ist im Hebräischen "ish" und die Frau "isha", so dass die Frau in geistlicher Hinsicht im Mann enthalten ist und einer Weihe nichts entgegensteht.Wenn nur Männer geweiht werden können, statt dürfen, dann können noch so viele Notstände vorliegen, man kann dann trotzdem keine Frauen weihen.
Selbstverständlich. Was denkst denn Du?die dann ignoriert werden???
Ich bilde nur die aktuelle kirchliche Argumentation ab. Was ist daran schlimm?Hier liest man eine gewisse Verbitterung bzw. Sarkasmus zwischen den Zeilen.
Warum?
Nein, was Du zum Beispiel zwei Posts vorher über Frauen und Männer geschrieben hast, ist einfach nur Krampf.FranzSales hat geschrieben: ↑Freitag 13. April 2018, 14:56Ich bilde nur die aktuelle kirchliche Argumentation ab. Was ist daran schlimm?Hier liest man eine gewisse Verbitterung bzw. Sarkasmus zwischen den Zeilen.
Warum?
Bevor Du hier weiter 'rumstänkerst, solltest Du erst einmal die richtigen Vokabeln lernen!Sascha B. hat geschrieben: ↑Freitag 13. April 2018, 15:01Und war Jesus denn wirklich ein Mann? Und falls ja, was sollte das biologische Geschlecht für eine Auswirkung auf die Weihefähigkeit haben? Das soziale Geschlecht hingegen ist eh nur konstruiert und spielt keine Rolle. Und wer ohnehin Keusch leben muss, kann auch nicht auf das zur Fortpflanzung benötigte biologische Geschlecht reduziert werden. Ich freue mich schon auf die erste Päpstin.
Oder eine geschlechtliche Transsubstination? Es sieht aus wie ein Mann, ist aber keiner. Gibt ja auch Oblaten die in in Wirklichkeit rohes Menschenfleisch sind.
Naja, genug wirres für heute^^
Endlich einer, der mich versteht!Und war Jesus denn wirklich ein Mann? Und falls ja, was sollte das biologische Geschlecht für eine Auswirkung auf die Weihefähigkeit haben? Das soziale Geschlecht hingegen ist eh nur konstruiert und spielt keine Rolle. Und wer ohnehin Keusch leben muss, kann auch nicht auf das zur Fortpflanzung benötigte biologische Geschlecht reduziert werden. Ich freue mich schon auf die erste Päpstin.
Eine wahrhaft vortreffliche Argumentation. 