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Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Montag 23. Februar 2015, 14:37
von Niels
Liebe Kreuzgängster,
offensichtlich gibt es hier viele Formen von "Spiritualität" - und auch unterschiedliche "Ausdrucksformen" derselben. Manch einem sagt die "Cappa magna" zu, dem einen oder der anderen hingegen ist sie zu "pompööös", und man bevorzugt stattdessen einen schlichten Kartoffelsack. So hat jeder seine persönliche Vorlieben für gewisse Epochen der Kirchengeschichte - und/oder auch Antipathien.
Wie wäre es, in dieser Fastenzeit mal probeweise um des Zeugnisses für Christus willen eine Art "Burgfrieden" zu schließen - und in der noch verbleibenden Zeit der Quadragesima ganz sachlich, ohne Emotionen und ohne Beleidigungen bzw. persönliche Angriffe auf Nutzer zu versuchen, begründet für die eigene Sicht der Dinge zu werben? Ob das möglich ist?

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Montag 23. Februar 2015, 14:40
von Dieter

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Montag 23. Februar 2015, 15:15
von Niels
Soll ich jetzt - gleichsam als "Antwort" - Bilder von pseudo-/paraliturgischen Kartoffelsäcken posten? :hmm: :nein:

- - -

Antwort auf meine letzte Frage im Eingangsposting: Wohl eher nicht. Experiment schon im Ansatz gescheitert. :roll: :ikb_nopity:

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Montag 23. Februar 2015, 16:39
von Fragesteller
Fang doch mal an.

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Montag 23. Februar 2015, 17:45
von Dieter
Im Christentum muss man immer wieder auf Jesus zurück gehen. ER ist der Maßstab!

Jesus wäre wohl eher in einem "Kartoffelsack" herum gelaufen als mit einer Cappa Magna.

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Montag 23. Februar 2015, 18:04
von Siard
Dieter hat geschrieben:Im Christentum muss man immer wieder auf Jesus zurück gehen. ER ist der Maßstab!

Jesus wäre wohl eher in einem "Kartoffelsack" herum gelaufen als mit einer Cappa Magna.
Das ist nicht stichhaltig.
Die Cappa Magna ist kein Alltagskleidungsstück, darum hat es mit "herum gelaufen" schon mal nichts zu tun.
Der Rock Jesu war jedenfalls ein besonders wertvolles Stück ohne Naht.
Und weil Gott es nicht nötig hat keine besonderen Gewänder anzuziehen, so ist das kein Grund, daß man ihn in Kartoffelsäcken ehrt.

Meine Antwort also:

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Montag 23. Februar 2015, 19:11
von Tritonus
Siard hat geschrieben:... Der Rock Jesu war jedenfalls ein besonders wertvolles Stück ohne Naht. ...
Du hast mich überzeugt. Deshalb meine Antwort:

Bild

Der Rock Jesu. Ohne Naht. (Wie überhaupt nach alter jüdischer Legende so einige Röcke, unter anderem die von Adam und Mose.)

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Montag 23. Februar 2015, 20:32
von Dieter
Die Cappa Magna ist ein Symbol für schlimmsten Klerikalismus. Schlimmer geht es nicht!

Jesus wollte keine Fürstbischöfe, sondern Nachfolger/Jünger.

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Montag 23. Februar 2015, 23:23
von umusungu
aus Wikipedia
Es handelte sich ursprünglich um ein wadenlanges bis bodenlanges ärmelloses Schlupfkleid, das von beiden Geschlechtern getragen wurde und als Reisekleidung und Wetterschutz mit hochzustellendem Kragen oder abnehmbarer Kapuze ausgestattet war. Die Cappa wurde zunächst immer aus Wolle in dunklen Tönen gefertigt.
Besonders im Spanien des 16. und beginnenden 17. Jahrhunderts (am königlichen Hof noch bis in das 18. Jahrhundert) war die kreisrund geschnittene, vorne offene Capa aus Wolle, Samt oder Seide das Kleidungsstück des vornehmen Mannes. Am Hof zeigten die Länge der Schleppe und die Nuance der roten Farbe den Rang des Trägers an. Zunächst war der Mantel noch wadenlang, später höchstens noch knielang, in Frankreich und England noch kürzer. Die Variante mit Kapuze galt als typisch spanisch und wurde deshalb in Frankreich als cape à l'espagnole, in Deutschland als spanische Kappe bezeichnet. Im 19. Jahrhundert findet sich das große Abendcape zuweilen noch als festliche Abendgarderobe des Herrn.

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Dienstag 24. Februar 2015, 00:19
von Siard
Dieter hat geschrieben:Die Cappa Magna ist ein Symbol für schlimmsten Klerikalismus. Schlimmer geht es nicht!
:vogel: Quatsch :vogel:
Dieter hat geschrieben:Jesus wollte keine Fürstbischöfe, sondern Nachfolger/Jünger.
Woher weißt Du das?

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Dienstag 24. Februar 2015, 00:21
von umusungu
Siard hat geschrieben:
Dieter hat geschrieben:Jesus wollte keine Fürstbischöfe, sondern Nachfolger/Jünger.
Woher weißt Du das?
Hast Du jemals im Neuen Testament gelesen - oder ein Evangelium gehört?

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Dienstag 24. Februar 2015, 00:28
von Siard
umusungu hat geschrieben:Hast Du jemals im Neuen Testament gelesen - oder ein Evangelium gehört?
:breitgrins: Natürlich nicht, das hat mir mein Pfarrer verboten – wir haben nur die Geschichten von Jesus und seinen Genossen gelesen. :breitgrins:

Wieder ohne Ironie:
In der katholischen Kirche ist die Offenbarung nicht mit der Bildung des Kanons abgeschlossen.
Es gibt vieles, von dem man sagen kann, ob der Herr es wollte oder nicht, aber Fürstbischöfe und Cappas erwähnt er nicht, daher kenne ich jedenfalls seine Meinung dazu nicht.

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Freitag 27. Februar 2015, 08:27
von Exilfranke

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Freitag 27. Februar 2015, 09:30
von Niels
Bring doch nicht so böse Bilder. Da fliegt der Umu glatt aus seiner Hängematte... :D

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Freitag 27. Februar 2015, 10:35
von Siard
Exilfranke hat geschrieben:Montini disagrees:
Das war doch vor seiner Bekehrung, das gilt nicht. ;D

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Freitag 27. Februar 2015, 12:19
von Protasius
Dann nehmen wir eben Kardinal Wojtyla, wie er 1968 seine Titularkirche in Besitz nimmt:
Bild

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Sonntag 8. März 2015, 08:37
von Niels
Und dann noch Moire! :panisch:
Unter Franz dem Schrecklichen hätte der nix zu melden gehabt... :D

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Sonntag 8. März 2015, 21:01
von Lupus
Protasius hat geschrieben:Dann nehmen wir eben Kardinal Wojtyla, wie er 1968 seine Titularkirche in Besitz nimmt:
Bild
Ich werde aus diesem Bild nicht schlau. Es zeigt Kardinal Woityla bei der Inbesitznahme seiner Titelkirche? Wieso ist dann an der Wand im Bild links sein Papstwappen (mit Tiara) zu sehen?
+L.

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Sonntag 8. März 2015, 21:08
von Fragesteller
Das hab ich mich zuerst auch gefragt. Beim genauen Hinsehen merkt man allerdings, dass das Papstwappen nicht nur über der Wand, sondern auch über dem Gesicht eines der Umstehenden liegt. D. h. es ist nicht mitphotographiert worden, sondern nachträglich eingefügt als eine Art digitales Wasserzeichen oder wie man da sagen soll.

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Sonntag 8. März 2015, 21:09
von Gallus
Lupus hat geschrieben:Ich werde aus diesem Bild nicht schlau. Es zeigt Kardinal Woityla bei der Inbesitznahme seiner Titelkirche? Wieso ist dann an der Wand im Bild links sein Papstwappen (mit Tiara) zu sehen?
+L.
Da muss man ganz genau hingucken: Wenn man das Bild etwas vergrößert, sieht man, daß das Wappen oben links nachträglich mit Photoshop o.ä. als eine Art Wasserzeichen ins Bild kopiert wurde und im Original nicht an der Wand ist.

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Sonntag 8. März 2015, 22:06
von umusungu
Gott sein Dank sind diese textilen Orgien mittlerweile überwunden!

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Sonntag 8. März 2015, 22:24
von iustus
umusungu hat geschrieben:Gott sein Dank sind diese textilen Orgien mittlerweile überwunden!
Glücklicherweise ist bei Dir da der Wunsch der Vater des Gedankens.

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Montag 9. März 2015, 07:00
von Raphael
umusungu hat geschrieben:Gott sein Dank sind diese textilen Orgien mittlerweile überwunden!
Wenn Du das für eine Orgie hältst, ist offenbar bei Deinen Assoziationen etwas aus dem Ruder gelaufen! :hmm:

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Montag 9. März 2015, 10:53
von Siard
Mein Plädoyer für Orgien:


Keine Photomontage


der spätere Johannes XXIII


ohne Worte








Franziskanische Bescheidenheit – richtig verstanden. :pfeif:








Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Montag 9. März 2015, 11:52
von Gallus

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Montag 9. März 2015, 13:21
von Kantorin
Bereits das Thema ist irreführend und einengend:
Ich will keine Cappa magna und ich will keinen Kartoffelsack, sondern ein gut und feierlich aussehendes "Dazwischen", das auch für den Priester zu (er)tragen ist. Meine Güte, so eine Schleppe sieht man nur bei königlichen Hochzeiten. :roll:
iustus hat geschrieben:
umusungu hat geschrieben:Gott sein Dank sind diese textilen Orgien mittlerweile überwunden!
Glücklicherweise ist bei Dir da der Wunsch der Vater des Gedankens.
Wäre schön, wenn ihr dieses verbale "Gekloppe" einfach lassen könntet - daran sind noch mehr User als ihr beide beteiligt... :huhu:

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Montag 9. März 2015, 15:04
von umusungu
Gallus hat geschrieben:Jetzt kriegt der Umu einen Anfall: http://totaliter-aliter.blogspot.co.at/ ... tag_8.html
ich zitiere mich selbst:
"Gott sein Dank sind diese textilen Orgien mittlerweile überwunden!"

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Montag 9. März 2015, 16:10
von Siard
umusungu hat geschrieben:ich zitiere mich selbst:
"Gott sein Dank sind diese textilen Orgien mittlerweile überwunden!"
Dann lasse ich meine Zurückhaltung fahren:
Gott sei Dank, daß die Orgien der Modernisten zur Zerstörung der Kirche bald überwunden sein werden.

Für Modernisten ist traditionelle Bekleidung ein Angriff auf ihre Person und ihr Konstrukt.
Für "Konservative" ist traditionelle Bekleidung schön anzusehen, aber nicht wesentlich für das Heil.

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Montag 9. März 2015, 16:13
von Gallus
Siard hat geschrieben:Für Modernisten ist traditionelle Bekleidung ein Angriff auf ihre Person und ihr Konstrukt.
Wie dem Teufel das Weihwasser. :umkuck:

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Montag 9. März 2015, 18:56
von Maurus
Dieter hat geschrieben:Die Cappa Magna ist ein Symbol für schlimmsten Klerikalismus. Schlimmer geht es nicht!

Jesus wollte keine Fürstbischöfe, sondern Nachfolger/Jünger.
Für "Cappa magna" lässt sich eine beliebige Menge von Kleidungsstücken einsetzen. Insofern sagt der Satz gar nichts aus.

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Montag 9. März 2015, 20:11
von Dieter
Gallus hat geschrieben:Jetzt kriegt der Umu einen Anfall: http://totaliter-aliter.blogspot.co.at/ ... tag_8.html


Mehr solche [Punkt]

Das ist die schnellste Methode, dass bisher wohlmeinende Katholiken Ekelgefühle gegen ihre eigene Kirche entwickeln.

Re: Cappa magna oder Kartoffelsack?

Verfasst: Montag 9. März 2015, 20:14
von taddeo
Dieter hat geschrieben:
Gallus hat geschrieben:Jetzt kriegt der Umu einen Anfall: http://totaliter-aliter.blogspot.co.at/ ... tag_8.html


Mehr solche [Punkt]

Das ist die schnellste Methode, dass bisher wohlmeinende Katholiken Ekelgefühle gegen ihre eigene Kirche entwickeln.
Dann müssen diese "bisher wohlmeinenden Katholiken" aber schon kräftig traumatisiert sein, wahrscheinlich von ihren eigenen Kindheitserinnerungen ... ein normaler Mensch denkt da höchstens "andere Zeiten, andere Sitten". Oder ekelt es Dich auch, wenn Du historische Bilder siehst, auf denen Männer gepuderte Perücken tragen oder hautenge Hosen, aus denen das Gemächt hervortritt? :pfeif: