Kreuzgang

Ich habe gelesen, dass er gegen 17.00 Uhr mit dem Hubschrauber nach Castel Gandolfo fliegen wird. Das Pontifikat endet dann um 20.00 Uhr.

ChristineW hat geschrieben:Eine kurze Frage:
Warum endet denn die Amtszeit des Papstes um 20 Uhr? Hat er das so festgelegt oder stehen da irgendwelche Gebetszeiten im Hintergrund (... fragt sich eine Protestantin ... )

Er hat in seiner Rücktrittserklärung verkündet, daß ab morgen Abend 20 Uhr der Stuhl Petri vakant sein wird. Ob der Papst da die Komplet schon gebetet haben wird oder nicht, weiß ich nicht.

Maurus hat geschrieben:

ChristineW hat geschrieben:Eine kurze Frage:
Warum endet denn die Amtszeit des Papstes um 20 Uhr? Hat er das so festgelegt oder stehen da irgendwelche Gebetszeiten im Hintergrund (... fragt sich eine Protestantin ... )

Irgendwo stand mal, das sei das gewöhnliche Ende des Arbeitstags.

Vielleicht auch deshalb, weil er nicht im Schlaf zurücktreten will, zu unchristlicher Zeit?

TomS hat geschrieben:Auch der Spiegel gibt seinen Senf dazu: Rebellion gegen Gott

So viel Schwachsinn liest man selten.

Soviel Schwachsinn liest man oft.

Florianklaus hat geschrieben:Ich wünsche den deutschen Linkskatholiken den ersehnten schwarzafrikanischen Papst. Die werden sich umgucken, was dieser zum deutschen Kuschelkurs mit Protestanten und Homo-Lobby sagen wird.

Soeben lief ein Beitrag im Auslandsjournal des ZDF, der eben dies, schwarzafrikanischen Papst, thematisiert zu haben scheint. Leider habe ich nur das Ende des Beitrages gesehen. Der Tenor scheint aber gewesen zu sein, dass sich unter einem afrikanischen Papst nichts ändern werde (bezüglich der in Deutschland wichtigen Themen), da die afrikanischen Kardinäle (evtl. auch Bischöfe) äußerst konservativ seien.

Leider ist gerade dieser Videobeitrag noch nicht im Netz. Evtl. morgen über die Homepage der Sendung abrufbar.
http://www.zdf.de/ZDF/zdfportal/program ... 8/2127874

ifugao hat geschrieben:

TomS hat geschrieben:Auch der Spiegel gibt seinen Senf dazu: Rebellion gegen Gott

So viel Schwachsinn liest man selten.

lese Spiegel ungern, habe aber den Anfang gelesen. Was ist daran Schwachsinn? Sagte doch auch der Warschauer Kardinal.

(schreibe ich als advocatus diaboli)

Ich finde bei aller Abscheu dem "Spiegel" gegenüber den Ansatz nicht so falsch; der feine Unterschied zwischen "mir wird es zu viel, ich habe mir einen ruhigen Lebensabend verdient" und "ich werde dieser hohen Aufgabe nicht mehr gerecht, ein Besserer muß her" wird natürlich übersehen. Generell war es in den letzten Jahren traurig mitzuerleben, wie einfach man unliebsame Personen wegmobben kann: Bischof Mixa, den verhinderten Weihbischof Wagner u.v.a.m. Auch fürs höchste kirchliche Amt gibt es nun für alle Kirchenfeinde die Hoffnung, man müsse nur boshaft genug immer wieder dagegen anrennen, um endlich das gewünschte Ziel zu erreichen.

Was auch eindrucksvoll ist an der Berichterstattung der letzten Tage: Sämtliche Treffen mit Protestanten, Moslems, Moschee- und Synagogenbesuche, Assisi 1-3, Besuche von Yad Vashem und Auschwitz usw. usf. haben NICHTS gebracht - es war immer zu wenig, man hätte sich stets mehr erwartet usw. Da wäre es doch an der Zeit, endlich mal zu erkennen, daß es besser wäre, das wirklich komplett bleiben zu lassen, da es ja wirklich nichts bringt! Erst die völlige, restlose Selbstaufgabe würde dann endlich wohlwollend goutiert. Auch bei einer "runderneuerten" CDU, die jetzt auch die letzten Grundsätze aufgibt, wird immer noch irgendein Relikt übrigbleiben, daß auch noch abgeschliffen werden muß...

maliems hat geschrieben:

ifugao hat geschrieben:

TomS hat geschrieben:Auch der Spiegel gibt seinen Senf dazu: Rebellion gegen Gott

So viel Schwachsinn liest man selten.

lese Spiegel ungern, habe aber den Anfang gelesen. Was ist daran Schwachsinn? Sagte doch auch der Warschauer Kardinal.

(schreibe ich als advocatus diaboli)

Ach? Nach den Kardinälen Woelki und Pell noch jemand, der ungereimtes Zeugs murmelt?

maliems hat geschrieben:

ifugao hat geschrieben:

TomS hat geschrieben:Auch der Spiegel gibt seinen Senf dazu: Rebellion gegen Gott

So viel Schwachsinn liest man selten.

lese Spiegel ungern, habe aber den Anfang gelesen. Was ist daran Schwachsinn? Sagte doch auch der Warschauer Kardinal.

(schreibe ich als advocatus diaboli)

Hi Maliems,

was hat denn Nycz gesagt? Ich habe ihn eher mit sehr wohlwollenden Äußerungen zu B16 und seinem Rücktritt im Erinnerung:

SPON hat geschrieben:Der Warschauer Kardinal Kazimierz Nycz bedauert seine Entscheidung. "Das ist sehr schade", sagte der sichtlich überraschte Bischof. "Benedikt XVI. ist ein Papst, der intellektuell und als Geistlicher viel aufweist und die Kirche in eine gute Richtung geführt hat."

Quelle: http://www.spiegel.de/panorama/ruecktri ... 82649.html

PigRace

"Erst in Jahren wird man wissen, wie sich Benedikts Rücktritt auf die Kirche auswirkt"

aus Claudia Möllers Kommentar im Münchner Merkur

"Getrieben vom Hass auf die Moderne" - so betitelt der Kirchen- und Papsthasser Alan Posener seinen Artikel bei der "Welt".

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... derne.html

Und natürlich bietet "Die Welt" noch ein "Live-Chat" mit diesem Herrn an - und fordert scheinheilig:

Fragen Sie, diskutieren Sie, kritisieren Sie – aber seien Sie dabei bitte immer fair in Inhalt und Form. Wir freuen uns auf Ihre Beiträge!

civilisation hat geschrieben:"Getrieben vom Hass auf die Moderne" - so betitelt der Kirchen- und Papsthasser Alan Posener seinen Artikel bei der "Welt".

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... derne.html

Und natürlich bietet "Die Welt" noch ein "Live-Chat" mit diesem Herrn an - und fordert scheinheilig:

Fragen Sie, diskutieren Sie, kritisieren Sie – aber seien Sie dabei bitte immer fair in Inhalt und Form. Wir freuen uns auf Ihre Beiträge!

Posener ist mal wieder "getrieben vom Hass auf Kirche und Papst".

Ich lese eben im Internet, dass heute abend um 20.00 Uhr in vielen Kirchen die Glocken läuten sollen.

Johannes Paul II konnte trotz seines langen Siechtums im Amt bleiben, da er Ratzinger als unbedingt Verläßlichen im Rücken hatte.
Benedikt konnte das nicht, er hatte niemand, der sein ALter aufgefangen hätte, erst recht nicht nach Vatileaks

"Benedict XVI: A supremely liturgical Pope"

phylax hat geschrieben:Johannes Paul II konnte trotz seines langen Siechtums im Amt bleiben, da er Ratzinger als unbedingt Verläßlichen im Rücken hatte.
Benedikt konnte das nicht, er hatte niemand, der sein ALter aufgefangen hätte, erst recht nicht nach Vatileaks

Das verstehe ich allerdings auch nicht wirklich. Es hätte doch seit 2005 möglich sein müssen, in der Kurie eine Handvoll von Vertrauten zu versammeln, auf die man sich unbedingt verlassen kann.

Gallus hat geschrieben:

phylax hat geschrieben:Johannes Paul II konnte trotz seines langen Siechtums im Amt bleiben, da er Ratzinger als unbedingt Verläßlichen im Rücken hatte.
Benedikt konnte das nicht, er hatte niemand, der sein ALter aufgefangen hätte, erst recht nicht nach Vatileaks

Das verstehe ich allerdings auch nicht wirklich. Es hätte doch seit 2005 möglich sein müssen, in der Kurie eine Handvoll von Vertrauten zu versammeln, auf die man sich unbedingt verlassen kann.

Das hat der Papst sicher auch unternommen. Nach Vatileaks hat er sich aber möglicherweise gefragt, inwiefern ihm das auch gelungen ist.

Heiner Geißler hat sich auch - wen wundert´s - zum heutigen Tag geäußert:

"Nicht alle haben das Lächeln und die leisen Töne des freundlichen und liebenswürdigen Menschen Ratzinger als echt empfunden. Denn hinter diesem äußeren Schein verbarg sich in grundsätzlichen Fragen ein unbeweglicher und ängstlicher Theologe. Die Kirche ist unter der Führung Ratzingers eine Amtskirche mit quasi-staatlichen Strukturen geworden. Er war nicht willens, das Kollegalitätsprinzip zwischen Papst und Bischöfen wiederherzustellen und die Kurie im Geist des Zweiten Vatikanischen Konzils zu erneuern."

Geißler erwartet vom neuen Papst, dass der den "kurialen Dogmentempel" - Unbefleckte Empfängnis Marias, Jungfrauengeburt, leibliche Himmelfahrt u.a. - "endlich ausräumt."

Als ein "unverzeihliches Defizit" des Pontifikats wertet Geißler die von Benedikt "in Büchern und sonstigen Schriften betriebene Spiritualisierung des Evangeliums". Dass sich immer mehr Menschen vom Glauben abwenden ist nach Geißlers Auffassung "eine direkte Folge des grandiosen päpstlichen Missverständnisses des Evangeliums als einer aufs Jenseits ausgerichteten apolitischen Lehre."

Der vollständige Beitrag erschien in der Aachener Zeitung vom 28.02.13

marcus-cgn hat geschrieben:Heiner Geißler hat sich auch - wen wundert´s - zum heutigen Tag geäußert:

"Nicht alle haben das Lächeln und die leisen Töne des freundlichen und liebenswürdigen Menschen Ratzinger als echt empfunden. Denn hinter diesem äußeren Schein verbarg sich in grundsätzlichen Fragen ein unbeweglicher und ängstlicher Theologe. Die Kirche ist unter der Führung Ratzingers eine Amtskirche mit quasi-staatlichen Strukturen geworden. Er war nicht willens, das Kollegalitätsprinzip zwischen Papst und Bischöfen wiederherzustellen und die Kurie im Geist des Zweiten Vatikanischen Konzils zu erneuern."

Die Kurie ist ja schon zwei Mal nach dem Konzil erneuert worden.

Geißler erwartet vom neuen Papst, dass der den "kurialen Dogmentempel" - Unbefleckte Empfängnis Marias, Jungfrauengeburt, leibliche Himmelfahrt u.a. - "endlich ausräumt."

Nun sollte Herr Geißler nur noch erklären,was er (!) unter dem "Geist des Konzils" versteht!

Maurus hat geschrieben:

marcus-cgn hat geschrieben:Heiner Geißler hat sich auch - wen wundert´s - zum heutigen Tag geäußert:

..."
Er war nicht willens, ...die Kurie im Geist des Zweiten Vatikanischen Konzils zu erneuern."

...

Kurz und auf den Punkt gebracht:
Geißler erwartet vom neuen Papst,dass er Glaubenswahrheiten abschafft!
Von einem ehemaligen Jesuitenschüler hätte ich mehr Glaubenswissen erwartet.

Maurus hat geschrieben: ....

Geißler erwartet vom neuen Papst, dass der den "kurialen Dogmentempel" - Unbefleckte Empfängnis Marias, Jungfrauengeburt, leibliche Himmelfahrt u.a. - "endlich ausräumt."

Weg ist er...

Leider!
Manche Kritiker werden wohl erst demnächst merken,wie er war und was er geleistet hat.

Ja, weg ist er. Spiegel online zeigt den Hubschrauber:

http://www.spiegel.de/panorama/benedikt ... 86152.html

Der Titel ist ganz lustig, Papst im Himmel. Ich fühle mich trotzdem jetzt schon ganz verlassen

Pit hat geschrieben:Nun sollte Herr Geißler nur noch erklären,was er (!) unter dem "Geist des Konzils" versteht!

Bitte nicht.
Erstens kann man sich das ohnedies vorstellen und zweitens ist es völlig unmaßgeblich.

marcus-cgn hat geschrieben:Geißler erwartet vom neuen Papst, dass der den "kurialen Dogmentempel" - Unbefleckte Empfängnis Marias, Jungfrauengeburt, leibliche Himmelfahrt u.a. - "endlich ausräumt."

Und was ist mit Kreuzestod Christi, Auferstehung und so? Da kann sich der neue Papst doch sicher auch was moderneres einfallen lassen...

Vieleicht sollte der neue Papst gleich die Evangelien umschreiben,modernisieren?
Pardon, aber wenn es bezogen auf röm.-kath. Priester in Deutschland mittlerweile etwas gibt,was ich nicht mehr hören kann,dann sind es zwei Aussagen:
"Er ist eín moderner,Reformen gegenüber offener Priester!"
und
"Er handelt(e) im Geiste des Konzils!"

PigRace hat geschrieben:

maliems hat geschrieben:

ifugao hat geschrieben:

TomS hat geschrieben:Auch der Spiegel gibt seinen Senf dazu: Rebellion gegen Gott

So viel Schwachsinn liest man selten.

lese Spiegel ungern, habe aber den Anfang gelesen. Was ist daran Schwachsinn? Sagte doch auch der Warschauer Kardinal.

(schreibe ich als advocatus diaboli)

Hi Maliems,

was hat denn Nycz gesagt? Ich habe ihn eher mit sehr wohlwollenden Äußerungen zu B16 und seinem Rücktritt im Erinnerung:

SPON hat geschrieben:Der Warschauer Kardinal Kazimierz Nycz bedauert seine Entscheidung. "Das ist sehr schade", sagte der sichtlich überraschte Bischof. "Benedikt XVI. ist ein Papst, der intellektuell und als Geistlicher viel aufweist und die Kirche in eine gute Richtung geführt hat."

Quelle: http://www.spiegel.de/panorama/ruecktri ... 82649.html

PigRace

sorry, meinte Dziwisz, oder wie er sich schreibt. Dachte, er sitzt in Warschau.

20 Uhr.

Der Stuhl Petri ist vakant.

Seine allerletzte Rede in Castel Gandolfo:
http://www.youtube.com/watch?v=hHpPrbBJEUQ