Gedenktag von Maria Magdalena hat nun Fest-Rang!

[HeGe]

Der Gedenktag von Maria Magdalena wurde per Dekret der Kongregation für den Gottesdienst und die Sakramentenordnung in den Rang eines Festes erhoben:

http://press.vatican.va/content/salasta ... 974.html

Es gibt auch eine eigene Präfation:

Vere dignum et iustum est,
æquum et salutáre,
nos te, Pater omnípotens,
cuius non minor est misericórdia quam potéstas,
in ómnibus prædicáre per Christum Dóminum nostrum.

Qui in hortu maniféstus appáruit Maríæ Magdalénæ,
quippe quae eum diléxerat vivéntem,
in cruce víderat moriéntem,
quæsíerat in sepúlcro iacéntem,
ac prima adoráverat a mórtuis resurgéntem,
et eam apostolátus offício coram apóstolis honorávit
ut bonum novæ vitæ núntium
ad mundi fines perveníret.

Unde et nos, Dómine, cum Angelis et Sanctis univérsis
tibi confitémur, in exsultatióne dicéntes:
Sanctus, Sanctus, Sanctus Dóminus Deus Sábaoth…

[Niels]

Die Austreibung der sieben Dämonen hat man sich dann doch wohl gespart...

Aber Sparen ist ja trotz Nullzinspolitik immer gut...

[umusungu]

ein besonderes Interview:

http://kirchenzeitung.kibac.de/aktuelle ... ode=detail

[Niels]

Das war womöglich Dein erster wirklich sinnvoller Beitrag hier.

[CIC_Fan]

Der Gedenktag von Maria Magdalena wurde per Dekret der Kongregation für den Gottesdienst und die Sakramentenordnung in den Rang eines Festes erhoben:

http://press.vatican.va/content/salasta ... 974.html

Es gibt auch eine eigene Präfation:

Vere dignum et iustum est,
æquum et salutáre,
nos te, Pater omnípotens,
cuius non minor est misericórdia quam potéstas,
in ómnibus prædicáre per Christum Dóminum nostrum.

Qui in hortu maniféstus appáruit Maríæ Magdalénæ,
quippe quae eum diléxerat vivéntem,
in cruce víderat moriéntem,
quæsíerat in sepúlcro iacéntem,
ac prima adoráverat a mórtuis resurgéntem,
et eam apostolátus offício coram apóstolis honorávit
ut bonum novæ vitæ núntium
ad mundi fines perveníret.

Unde et nos, Dómine, cum Angelis et Sanctis univérsis
tibi confitémur, in exsultatióne dicéntes:
Sanctus, Sanctus, Sanctus Dóminus Deus Sábaoth…

umständlich bis unmöglich zu singen

[Niels]

Das klappt schon irgendwie.

[HeGe]

umständlich bis unmöglich zu singen

Da das DasKonzil™ das Latein in der Messe bekanntlich verboten hat, dürfte die Singbarkeit dieser Präfation eher irrelevant sein. Man wird die Übersetzungen abwarten müssen, um das zu beurteilen.

[Lycobates]

Der Gedenktag von Maria Magdalena wurde per Dekret der Kongregation für den Gottesdienst und die Sakramentenordnung in den Rang eines Festes erhoben:

http://press.vatican.va/content/salasta ... 974.html

Es gibt auch eine eigene Präfation:

Vere dignum et iustum est,
æquum et salutáre,
nos te, Pater omnípotens,
cuius non minor est misericórdia quam potéstas,
in ómnibus prædicáre per Christum Dóminum nostrum.

Qui in hortu maniféstus appáruit Maríæ Magdalénæ,
quippe quae eum diléxerat vivéntem,
in cruce víderat moriéntem,
quæsíerat in sepúlcro iacéntem,
ac prima adoráverat a mórtuis resurgéntem,
et eam apostolátus offício coram apóstolis honorávit
ut bonum novæ vitæ núntium
ad mundi fines perveníret.

Unde et nos, Dómine, cum Angelis et Sanctis univérsis
tibi confitémur, in exsultatióne dicéntes:
Sanctus, Sanctus, Sanctus Dóminus Deus Sábaoth…

umständlich bis unmöglich zu singen

qui in hortu ?
und quippe quae mit Indikativ?


Na ja, kann uns egal sein

[CIC_Fan]

umständlich bis unmöglich zu singen

Da das DasKonzil™ das Latein in der Messe bekanntlich verboten hat, dürfte die Singbarkeit dieser Präfation eher irrelevant sein. Man wird die Übersetzungen abwarten müssen, um das zu beurteilen.

was natürlic h falsch ist jeden der mal erleben will wie unmöglich viele neue Praefktionen in latein zu singen sind kann das in der Wiener Pfarre St. Rochus jeden Sonntag um 11 uhr erleben
aber es begann schon vor dem Konzil auch die mögliche Praefation vom Allerheiligstenen Altarsakrament ist eine Zumutung

[Fragesteller]

qui in hortu ?

Wo ist das Problem?

[Senensis]

hortus, i gehört der o-Deklination an... Isse wichtig, verstehstu? Heißt ja auch in Deutsch nicht "in die Garten".

[Fragesteller]

hortus, i gehört der o-Deklination an... Isse wichtig, verstehstu? Heißt ja auch in Deutsch nicht "in die Garten".

Ich hatte es immer zu u gerechnet

[Senensis]

Ah, Du warst das also mit der Präfation...

[Hubertus]

[HeGe]

Der Verweis des Dekretes auf die Apostel und das diesbezügliche Gegeifere der Presse dazu ("Wertschätzung der Rolle der Frau", bla, bla, blubb) ist irgendwie auch nicht so ganz logisch, wenn man sieht, dass der arme Apostel Barnabas heute auch nur einen Gedenktag hat und kein Fest. Eine Gleichstellung mit bestimmten Aposteln gab es also auch schon vorher.

[Protasius]

Der Verweis des Dekretes auf die Apostel und das diesbezügliche Gegeifere der Presse dazu ("Wertschätzung der Rolle der Frau", bla, bla, blubb) ist irgendwie auch nicht so ganz logisch, wenn man sieht, dass der arme Apostel Barnabas heute auch nur einen Gedenktag hat und kein Fest. Eine Gleichstellung mit bestimmten Aposteln gab es also auch schon vorher.

Als Pius V. kurz nach dem Tridentinum eine neue Ausgabe des Breviers veröffentlichte, gab es nur drei Festgrade: Duplex, Semiduplex und Simplex. Das Fest der hl. Maria Magdalena stand im höchsten, im Duplexrang, hatte also erste und zweite Vesper, mußte im Verhinderungsfalle verlegt werden und hatte Vorrang gegenüber einem normalen Sonntag. Als später dieser Rang in 4 Stufen aufgeteilt wurde, landete Maria Magdalena zwar im niedrigsten Rang; das war aber auch der Fall zum Beispiel für alle Kirchenlehrer und den Apostel Barnabas.

[Hubertus]

"Erstmals wird die Heilige Maria Magdalena als 13. Apostel gefeiert"

[Niels]

Hat da jemand zuviel "Die wilde 13" in der Augsburger Puppenkiste geschaut?
Man sollte mal wacker überlegen: Was ist mit Matthias, Paulus und Barnabas?

[Juergen]

Mit „Apostel“ ist ursprünglich der 12er-Kreis gemeint.
Vgl Lk 6

12 In diesen Tagen ging er auf einen Berg, um zu beten. Und er verbrachte die ganze Nacht im Gebet zu Gott.
13 Als es Tag wurde, rief er seine Jünger zu sich und wählte aus ihnen zwölf aus; sie nannte er auch Apostel.
…

Bei Markus 3

13 Jesus stieg auf einen Berg und rief die zu sich, die er erwählt hatte, und sie kamen zu ihm.
14 Und er setzte zwölf ein, (die er Apostel nannte und) die er bei sich haben und die er dann aussenden wollte, damit sie predigten

Beim Wort „einsetzten“ steht im griechischen ἐποίησεν. Das kommt von ποιές und das beutet machen, tun, kreieren,… Es handelt sich bei der Wahl der zwölf um einen „Schöpfungsakt“. Der Herr wählt nicht einfach – ene mene mu – aus der großen Schar der Jünger zwölf Jünger aus, sondern er schafft etwas Neues, was es bis dahin noch nicht gab, er schafft Apostel.

Da kann man nicht nach 2000 Jahren plötzlich jemand anderen, den der Herr damals nicht ausgewählt hat, hinzufügen. Das ist schlicht und ergreifend Unsinn.

[Niels]

"Können" tut man das schon, wie wir gesehen haben, aber es ist und bleibt Unsinn.

[Protasius]

Einen neuen Apostel schaffen kann man nicht, aber unter dem Titel apostola apostolorum wird die hl. Maria Magdalena bereits seit Gregor d. Großen verehrt.

[Juergen]

Einen neuen Apostel schaffen kann man nicht, aber unter dem Titel apostola apostolorum wird die hl. Maria Magdalena bereits seit Gregor d. Großen verehrt.

Das kann man aber auch als zweite Klasse Apostel verstehen.
Sie ist nicht die vom Herrn ausgesandte Apostelin, sondern die von dern Aposteln ausgesandte Apostelin.
Da geben die Boten die Botschaft an eine ihrer eigenen Botinnen weiter. – Das ist eine frühe Form vom „Stille Post“.

[Niels]

[ad-fontes]

"Erstmals wird die Heilige Maria Magdalena als 13. Apostel gefeiert"

Ist das mit Maria Magdalena als 13. Apostel nun offiziell oder nichts anderes als Blabla des DEutschlandradios?

[HeGe]

"Erstmals wird die Heilige Maria Magdalena als 13. Apostel gefeiert"

Ist das mit Maria Magdalena als 13. Apostel nun offiziell oder nichts anderes als Blabla des DEutschlandradios?

Eindeutig Blabla.

[ad-fontes]

Der Verweis des Dekretes auf die Apostel und das diesbezügliche Gegeifere der Presse dazu ("Wertschätzung der Rolle der Frau", bla, bla, blubb) ist irgendwie auch nicht so ganz logisch, wenn man sieht, dass der arme Apostel Barnabas heute auch nur einen Gedenktag hat und kein Fest. Eine Gleichstellung mit bestimmten Aposteln gab es also auch schon vorher.

Als Pius V. kurz nach dem Tridentinum eine neue Ausgabe des Breviers veröffentlichte, gab es nur drei Festgrade: Duplex, Semiduplex und Simplex. Das Fest der hl. Maria Magdalena stand im höchsten, im Duplexrang, hatte also erste und zweite Vesper, mußte im Verhinderungsfalle verlegt werden und hatte Vorrang gegenüber einem normalen Sonntag. Als später dieser Rang in 4 Stufen aufgeteilt wurde, landete Maria Magdalena zwar im niedrigsten Rang; das war aber auch der Fall zum Beispiel für alle Kirchenlehrer und den Apostel Barnabas.

Eigentlich müßte der Strang umbenannt werden in: "Gedenktag der hl. Maria Magdalena hat nun wieder Festrang".