Konsistorium: neue Kardinäle

[taddeo]

Und wie schaut's aus mit Kardinalsernennungen für Leute, die nicht aktive Bischöfe sind oder schon älter als 80 - also als Ehrung für verdiente Männer? Hast Du da auch Tips?

[Berolinensis]

aber gleich sieben Ausnahmen wie auf deiner Liste erscheint mir doch etwas unwahrscheinlich.

Mir auch. Es stehen ja ohnehin mehr drauf, als kreiert werden. Das ist sicher. Aber der eine oder andere, der noch ’nen emeritierten Purpurträger neben sich zu sitzen hat, könnte dennoch den Kardinalshut bekommen.

Am wahrscheinlichsten erscheint mir da Léonard, um ein Gegengewicht gegen Danneels zu schaffen, zumal Leónard ja auch schon bald 70 ist. Bei Dolan denke ich es eher nicht, zumal dann ja umso mehr die Frage Wuerl aufträte.

[Berolinensis]

Es ist ja auch die Frage, ob Erzbischof Reinhard in München bleiben will. Äh nein, ob er bleiben soll. Ob er will, das braucht man eher nicht zu fragen.

Ach. Wo sollte er denn sonst hin?

[Robert Ketelhohn]

… die Frage Wuerl …

Oha! Den hatt’ ich glatt vergessen. Gehört auch noch auf die Liste. Ich würde ihm mal ein Kreuzchen verpassen.

[Granuaile]

Es ist ja auch die Frage, ob Erzbischof Reinhard in München bleiben will. Äh nein, ob er bleiben soll. Ob er will, das braucht man eher nicht zu fragen.

Gibt es konkrete Anhaltspunkte für einen Wechsel auf dem Münchener / Freisinger Erzbischofsstuhl? (Ich habe bislang nichts solches gelesen oder gehört.)

[Robert Ketelhohn]

Gibt es konkrete Anhaltspunkte …?

Ehrgeiz.
Aber daraus braucht natürlich nichts zu werden.

[Berolinensis]

Gibt es konkrete Anhaltspunkte …?

Ehrgeiz.
Aber daraus braucht natürlich nichts zu werden.

Aber wohin sollte Ehrgeiz denn führen? In Deutschland kann er ja mehr nicht werden, bliebe also nur Rom. Da fällt mir nun aber wirklich kein Posten ein, für den er sich anbieten würde. Ich kann mir auch kaum vorstellen, daß der Papst das machen würde, da er ja schon selbst ein schlechtes Gewissen hatte, so kurz nach seiner Ernennung sein Bistum schon wieder zu verlassen.

[Berolinensis]

Robert:

Die meisten deiner Tips erklären sich mehr oder weniger von selbst, aber könntest du ganz kurz erläutern, wonach du bei den Afrikanern gegangen bist? Persönliche Verdienste, Traditionen, Regionalproporz?

[HeGe]

Aber wohin sollte Ehrgeiz denn führen? In Deutschland kann er ja mehr nicht werden, bliebe also nur Rom.

Ja, hallo? Er könnte in wenigen Jahren noch zum Erzbischof von Köln aufsteigen!

[Berolinensis]

Aber wohin sollte Ehrgeiz denn führen? In Deutschland kann er ja mehr nicht werden, bliebe also nur Rom.

Ja, hallo? Er könnte in wenigen Jahren noch zum Erzbischof von Köln aufsteigen!

[Robert Ketelhohn]

Aber wohin sollte Ehrgeiz denn führen? In Deutschland kann er ja mehr nicht werden, bliebe also nur Rom.

Ja, hallo? Er könnte in wenigen Jahren noch zum Erzbischof von Köln aufsteigen!

Ich dächte eher an den noch verbleibenden Posten, der auch bald vakant werden dürfte. Der ist zwar kirchlich nicht als „höher“ anzusehen, aber interessant für jemanden mit Faible fürs Politische.

[Robert Ketelhohn]

Robert:

Die meisten deiner Tips erklären sich mehr oder weniger von selbst, aber könntest du ganz kurz erläutern, wonach du bei den Afrikanern gegangen bist? Persönliche Verdienste, Traditionen, Regionalproporz?

Intuition. Und nach dem Ansehen der jeweiligen Sitze, deren Purpurtradition etc.

[Berolinensis]

Aber wohin sollte Ehrgeiz denn führen? In Deutschland kann er ja mehr nicht werden, bliebe also nur Rom.

Ja, hallo? Er könnte in wenigen Jahren noch zum Erzbischof von Köln aufsteigen!

Ich dächte eher an den noch verbleibenden Posten, der auch bald vakant werden dürfte. Der ist zwar kirchlich nicht als „höher“ anzusehen, aber interessant für jemanden mit Faible fürs Politische.

Neiiiiiin!

[civilisation]

Aber wohin sollte Ehrgeiz denn führen? In Deutschland kann er ja mehr nicht werden, bliebe also nur Rom.

Ja, hallo? Er könnte in wenigen Jahren noch zum Erzbischof von Köln aufsteigen!

Davor bewahre uns, o Herr.

[HeGe]

Davor bewahre uns, o Herr.

Nun, das ist eine andere Frage. Aber ich bin der Meinung, es könnte bei der Nachfolge in Köln auch schlimmeres passieren.

[taddeo]

Davor bewahre uns, o Herr.

Nun, das ist eine andere Frage. Aber ich bin der Meinung, es könnte bei der Nachfolge in Köln auch schlimmeres passieren.

Zweifellos. Wenn zB ein zwar nicht aus Bayern stammender, aber dort residierender Bischof nach Norden befördert würde statt nach Süden.

[Berolinensis]

Davor bewahre uns, o Herr.

Nun, das ist eine andere Frage. Aber ich bin der Meinung, es könnte bei der Nachfolge in Köln auch schlimmeres passieren.

Zweifellos. Wenn zB ein zwar nicht aus Bayern stammender, aber dort residierender Bischof nach Norden befördert würde statt nach Süden.

GeLu oder was? Halte ich für sehr unrealistisch.

[Berolinensis]

So, hier jetzt mein Tip. Nach Roberts Beispiel habe ich auch (deutlich) mehr benannt, als tatsächlich kreiert werden können.

• +++ Angelo Amato SDB, Congregatio de Causis Sanctorum
  + Fortunato Baldelli, Apostolischer Großpönitentiar
  +++ Raymond Leo Burke, Apostolische Signatur
  + Francesco Coccopalmerio, Consilium de Legum Textibus
  + Gianfranco Ravasi, Consilium de Cultura
  ++ André-Joseph (Mutien) Léonard, Mecheln
  + Georges Paul Pontier, Marseille
  ++ Reinhard Marx, Freising
  + Vincent Gerard Nichols, Westminster
  ++ Giuseppe Betori, Florenz
  +++ Paolo Romeo, Palermo (leider)
  ++ Henryk Muszynski, Gnesen
  +++ Kazimierz Nycz, Warschau
  + Stanislav Zvolenský, Preßburg
  + Braulio Rodríguez Plaza, Toledo
  + Julián Barrio Barrio, Santiago de Compostela
  + Vitus Huonder, Chur
  +++ Albert Malcolm Ranjith Patabendige Don, Colombo
  ++ Peter Takeo Okada, Tokio
  + Francis Xavier Kriengsak Kovithavanij, Bangkok
  + Joseph Ngô Quang Kiêt, Hanoi
  + Lawrence John Saldanha, Lahore
  ++ John Atcherley Dew, Wellington
  + Odon Marie Arsène Razanakolona, Antananarivo
  ++ Laurent Monsengwo Pasinya, Kinschasa
  + Damião António Franklin, Luanda
  + Buti Joseph Tlhagale, O.M.I., Johannesburg
  ++ Cyprian Kizito Lwanga, Kampala
  ++ João Bráz de Aviz, Brasilia
  + Orani João Tempesta OCist, São Sebastião do Rio de Janeiro
  ++ Héctor Rubén Aguer, La Plata
  + Ricardo Antonio Tobón Restrepo, Medellín
  + Raúl Eduardo Vela Chiriboga, Quito
  + Leopoldo José Brenes Solórzano, Managua
  ++ Thomas Christopher Collins, Toronto
  + Charles Joseph Chaput OFMCap, Denver
  + Allen Henry Vigneron, Detroit
  + Timothy Michael Dolan, Neuyork
  + Donald William Wuerl, Washington

Ich füge hinzu, daß die Taiwanesen auch wieder einen Kardinal verdient hätten, aber angesichts der derzeitigen Chinapolitik rechne ich nicht damit.

[taddeo]

Davor bewahre uns, o Herr.

Nun, das ist eine andere Frage. Aber ich bin der Meinung, es könnte bei der Nachfolge in Köln auch schlimmeres passieren.

Zweifellos. Wenn zB ein zwar nicht aus Bayern stammender, aber dort residierender Bischof nach Norden befördert würde statt nach Süden.

GeLu oder was? Halte ich für sehr unrealistisch.

Deshalb ja auch mein Konjunktiv. Aber Katastrophen haben nun mal häufig die Eigenart, vorher unrealistisch gewesen zu sein ...

[civilisation]

Davor bewahre uns, o Herr.

Nun, das ist eine andere Frage. Aber ich bin der Meinung, es könnte bei der Nachfolge in Köln auch schlimmeres passieren.

Zweifellos. Wenn zB ein zwar nicht aus Bayern stammender, aber dort residierender Bischof nach Norden befördert würde statt nach Süden.

GeLu oder was? Halte ich für sehr unrealistisch.

Müßte es nicht heißen "SBG GeLu"?

[Berolinensis]

Davor bewahre uns, o Herr.

Nun, das ist eine andere Frage. Aber ich bin der Meinung, es könnte bei der Nachfolge in Köln auch schlimmeres passieren.

Zweifellos. Wenn zB ein zwar nicht aus Bayern stammender, aber dort residierender Bischof nach Norden befördert würde statt nach Süden.

GeLu oder was? Halte ich für sehr unrealistisch.

Deshalb ja auch mein Konjunktiv. Aber Katastrophen haben nun mal häufig die Eigenart, vorher unrealistisch gewesen zu sein ...

Mir persönlich wäre GeLu mit seiner unsympathischen und vielleicht übertrieben konfrontativen Art, der dafür klar Farbe bekennt und auch vor der Auseinandersetzung mit den entsetzlichen Laiengremien nicht zurückschreckt, immer noch lieber, als so ein leutseelig-schwammiger Marx.

[Berolinensis]

Müßte es nicht heißen "SBG GeLu"?

Da hast du natürlich recht, bitte um Nachsicht!

[maliems]

Es ist ja auch die Frage, ob Erzbischof Reinhard in München bleiben will. Äh nein, ob er bleiben soll. Ob er will, das braucht man eher nicht zu fragen.[/color]

Entschuldige, das berstehe ich nicht ganz

[maliems]

Ich dächte eher an den noch verbleibenden Posten, der auch bald vakant werden dürfte. Der ist zwar kirchlich nicht als „höher“ anzusehen, aber interessant für jemanden mit Faible fürs Politische. [/color]

OK, kapiert

[Gamaliel]

Zu den beiden gebotenen Listen könnte man vielleicht noch nachstehende Namen ergänzen:

• Archbishop Carlos Osoro Sierra, Valencia, Spain
• Archbishop Juan José Asenjo Pelegrina, Seville, Spain
• Archbishop Velasio De Paolis, Prefecture for the Economic Affairs of the Holy See
• Archbishop Antonio Maria Vegliò, Pontifical Council for Migrants and Itinerant Peoples
• Archbishop Zygmunt Zimowski, Pontifical Council for Health Care Workers
• Archbishop Francesco Monterisi, Archpriest of the Basilica of St. Paul outside the Walls

• Fr. Peter Hans Kolvenbach, the former Superior General of the Jesuits

(Ich habe sie aus einer anderen Liste übernommen.)

[taddeo]

Kolvenbach würde ich persönlich eher ausschließen, dessen Amtszeit war kein Ruhmesblatt für die Gesellschaft Jesu. Ich könnte mir eher vorstellen, daß P. Robert Taft SJ ein "Ehrenkardinal" wird, sozusagen als Nachfolger des jüngst verstorbenen Jesuiten Spidlik. Taft ist Amerikaner, auch ein großer Ostkirchenexperte vor dem Herrn (v. a. in Liturgik) und war schon mehrfach apostolischer Visitator von Klöstern in den katholischen Ostkirchen. Der Papst kennt und schätzt ihn sehr, soviel ich weiß.

[Berolinensis]

Zu den beiden gebotenen Listen könnte man vielleicht noch nachstehende Namen ergänzen:.

Mal schauen:

• Archbishop Carlos Osoro Sierra, Valencia, Spain - glaube ich eher nicht, Mons. Osoro ist gerade erst nach Valencia trnasferiert worden, und Card. García Gasco mußte 15 Jahre auf die Erhebung warten. Zudem ist er noch unter 80.
• Archbishop Juan José Asenjo Pelegrina, Seville, Spain - ähnlich wie Valencia, und Card. Amigo ist gerade mal 75. Schon daß man ihm Mons. Asenjo als Koadjutor beigegeben hat, wurde als Demütigung aufgefaßt, so daß ich nicht glaube, daß man mit einer so schnellen Erhebung seines Nachfolgers noch Salz in die Wunde reiben will.
• Archbishop Velasio De Paolis, Prefecture for the Economic Affairs of the Holy See - glaube ich auch eher nicht. Von seinen Vorgängern wurde nur der direkte als Inhaber dieses Amtes erhoben, und nachdem schon die Dombauhütte von St. Peter, die Vremögensverwaltung des Hl. Stuhls und das Governatorat von Kardinälen geleitet werden, denke ich nicht, daß man hier noch einen weiteren "Bürokratenkardinal" kreiert. Zudem ist Msgr. De Paolis schon fast 75.
• Archbishop Antonio Maria Vegliò, Pontifical Council for Migrants and Itinerant Peoples - möglich, allerdings sind traditionell nicht alle Chefs der "kleinen Ministerien" Kardinäle. Dieser Rat erscheint mir besonders überflüssig.
• Archbishop Zygmunt Zimowski, Pontifical Council for Health Care Workers - dito
• Archbishop Francesco Monterisi, Archpriest of the Basilica of St. Paul outside the Walls - ja, wahrscheinlich, auch wenn das Amt des Erzpriesters hier noch ganz neu ist, und ich auf einen wahlberechtigten Card. Monterisi gut verzichten könnte.

[Niels]

Aber wohin sollte Ehrgeiz denn führen? In Deutschland kann er ja mehr nicht werden, bliebe also nur Rom.

Ja, hallo? Er könnte in wenigen Jahren noch zum Erzbischof von Köln aufsteigen!

Gut, dann schicken wir ihn zu Euch nach Berlin...

[Berolinensis]

Aber wohin sollte Ehrgeiz denn führen? In Deutschland kann er ja mehr nicht werden, bliebe also nur Rom.

Ja, hallo? Er könnte in wenigen Jahren noch zum Erzbischof von Köln aufsteigen!

Gut, dann schicken wir ihn zu Euch nach Berlin...

Wie ich zu dieser Vorstellung von Robert oben schon sagte: Neiiiiiiin!
Allerdings ist mir nach dem Trauerspiel um Mixa heute abend ein wenig die Lust zum Scherzen vergangen.

[cantus planus]

Kolvenbach? Wie in Gottes Namen kommt man auf Kolvenbach?!

[Maurus]

Kolvenbach? Wie in Gottes Namen kommt man auf Kolvenbach?!

Wäre ich auch nicht drauf gekommen. Ich hätte einen bekannten Mainzer Kirchenrechtler im Unruhestand vorgeschlagen .

[lifestylekatholik]

Allerdings ist mir nach dem Trauerspiel um Mixa heute abend ein wenig die Lust zum Scherzen vergangen.

Kein Galgenhumor? Na, immerhin würde es selbst ihm schwer fallen, Bischof Sterzinsky zu toppen, der jüngst Sexualkunde für Erstklässler angeregt hat.