Gott und Wert
Gott und Wert
Was ist für euch ein Wert? Gibt es einen höchsten Wert? Inwieweit leitet dieser Wert unser Streben? Was hat das mit Gott zu tun? Warum ist ein gemeinsamer Wert höher als ein persönlicher Wert? Kann man die Wertehierarchie als Dreieck abbilden? Wer steht in der Wertehierarchie oben? Warum ist er der Diener aller?
Re: Gott und Wert
"Gott allein genügt."
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Gott und Wert
Im Prinzip, ja.Niels hat geschrieben:"Gott allein genügt."
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Re: Gott und Wert
Deshalb kommen ja auch die Heiligen ohne Nahrung, ohne Kleidung und ohne Obdach aus...Niels hat geschrieben:"Gott allein genügt."
- cantus planus
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Re: Gott und Wert
In einigen Fällen: ja. Je weiter man auf dem Weg der Heiligkeit voranschreitet, desto geringer werden die Sorgen um den rein weltlichen Existenzerhalt.Paulus Minor hat geschrieben:Deshalb kommen ja auch die Heiligen ohne Nahrung, ohne Kleidung und ohne Obdach aus...Niels hat geschrieben:"Gott allein genügt."
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Gott und Wert
Ja, der heilige Nikolaus von der Flüe lebte mehr von Gottes Wort als von Rebhuhn. Jedenfalls konnte er sich über Übergewicht nicht beklagen.cantus planus hat geschrieben:In einigen Fällen: ja. Je weiter man auf dem Weg der Heiligkeit voranschreitet, desto geringer werden die Sorgen um den rein weltlichen Existenzerhalt.Paulus Minor hat geschrieben:Deshalb kommen ja auch die Heiligen ohne Nahrung, ohne Kleidung und ohne Obdach aus...Niels hat geschrieben:"Gott allein genügt."
Re: Gott und Wert
Deine Fragen klingen eher so, als ob du dir deine bereits vorhandene Antwort gerne von uns bestätigen lassen möchtest. Warum fragst du, wer (wieso eigentlich nicht was) in der Wertehierarchie oben steht, wenn du bereits überzeugt bist, es sei der Diener aller?^overkott hat geschrieben:Was ist für euch ein Wert? Gibt es einen höchsten Wert? Inwieweit leitet dieser Wert unser Streben? Was hat das mit Gott zu tun? Warum ist ein gemeinsamer Wert höher als ein persönlicher Wert? Kann man die Wertehierarchie als Dreieck abbilden? Wer steht in der Wertehierarchie oben? Warum ist er der Diener aller?
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Gott und Wert
Welche vorhandene Antwort meinst du? Um sich in die Logik Jesus hinein denken zu können.Protasius hat geschrieben:Deine Fragen klingen eher so, als ob du dir deine bereits vorhandene Antwort gerne von uns bestätigen lassen möchtest. Warum fragst du, wer (wieso eigentlich nicht was) in der Wertehierarchie oben steht, wenn du bereits überzeugt bist, es sei der Diener aller?^overkott hat geschrieben:Was ist für euch ein Wert? Gibt es einen höchsten Wert? Inwieweit leitet dieser Wert unser Streben? Was hat das mit Gott zu tun? Warum ist ein gemeinsamer Wert höher als ein persönlicher Wert? Kann man die Wertehierarchie als Dreieck abbilden? Wer steht in der Wertehierarchie oben? Warum ist er der Diener aller?
Re: Gott und Wert
Gott ist der Vater aller Werte.
Re: Gott und Wert
overkott hat geschrieben:Gott ist der Vater aller Werte.
Gott ist der WERT an sich, wenn man es so ausdrücken will. Wer ihn in der Fülle besitzt, der besitzt auch alle Werte.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
Re: Gott und Wert
Wert braucht Sinn, und Gott gibt allen Dingen ihren wahren Sinn, somit auch ihren vollen Wert.
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)
Re: Gott und Wert
Gott ist kein höchster "Wert", Gott ist die Wahrheit.
Das Gerede von "Werten" beruht schon auf einem Denkfehler, nämlich der relativistischen Annahme, dass es keine objektive Wahrheit gibt.
Das Gerede von "Werten" beruht schon auf einem Denkfehler, nämlich der relativistischen Annahme, dass es keine objektive Wahrheit gibt.
Consciousness of sin, certainty of faith, and the testimony of the Holy Spirit
- Robert Ketelhohn
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Re: Gott und Wert
Jarom1 hat geschrieben:Gott ist kein höchster "Wert", Gott ist die Wahrheit.
Das Gerede von "Werten" beruht schon auf einem Denkfehler, nämlich der relativistischen Annahme, dass es keine objektive Wahrheit gibt.
viewtopic.php?p=56313&hilit=werte#p56313
viewtopic.php?f=3&t=3682&p=85341&hilit=werte#p85341
viewtopic.php?f=6&t=343&p=466463&hilit=werte#p466463
viewtopic.php?p=86718&hilit=werte#p86718
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
Re: Gott und Wert
Natürlich kann man das nicht mit zwei, drei Wörtern abhandeln, wenn man nicht ziemlich einfältig daher kommen möchte.Jarom1 hat geschrieben:Gott ist kein höchster "Wert", Gott ist die Wahrheit.
Das Gerede von "Werten" beruht schon auf einem Denkfehler, nämlich der relativistischen Annahme, dass es keine objektive Wahrheit gibt.
Wo sollte denn in Gott zwischen Wert und Wahrheit ein Unterschied sein?
Viele kommen auch mit Subjekt und Objekt sowie absolut und relativ durcheinander. Sie verstehen nicht, dass Gott absolut, aber in sich relativ ist, dass der Schöpfer die subjektive Wahrheit ist, die objektive Wahrheit aber zu ihm und in sich relativ ist.
Wer die Begriffe nicht richtig strukturiert, begreift nicht; wer die Struktur auf den Kopf stellt, ist ein Durcheinanderwerfer.
Re: Gott und Wert
Die Wahrheit ist absolut, objektiv und auch unabhängig von unserer persönlichen Einschätzung existent.overkott hat geschrieben:Natürlich kann man das nicht mit zwei, drei Wörtern abhandeln, wenn man nicht ziemlich einfältig daher kommen möchte.Jarom1 hat geschrieben:Gott ist kein höchster "Wert", Gott ist die Wahrheit.
Das Gerede von "Werten" beruht schon auf einem Denkfehler, nämlich der relativistischen Annahme, dass es keine objektive Wahrheit gibt.
Wo sollte denn in Gott zwischen Wert und Wahrheit ein Unterschied sein?
Viele kommen auch mit Subjekt und Objekt sowie absolut und relativ durcheinander. Sie verstehen nicht, dass Gott absolut, aber in sich relativ ist, dass der Schöpfer die subjektive Wahrheit ist, die objektive Wahrheit aber zu ihm und in sich relativ ist.
Wer die Begriffe nicht richtig strukturiert, begreift nicht; wer die Struktur auf den Kopf stellt, ist ein Durcheinanderwerfer.
Werte sind subjektiv; jeder kann sich Werte ausdenken und für sich setzen. Philosophen, die die Existenz einer objektiven Wahrheit ablehnen, hoffen oft darauf, dass bestimmte Menschen für die Gemeinschaft Sinn durch das erfolgreiche Setzen von Werten stiften (siehe Nietzsches "Übermensch"). Dabei sagt der "kurzfristige Erfolg" von Werten nichts über ihren Wahrheitsgehalt aus.
Ich empfehle die geneigte Lektüre von Allan Bloom's "The Closing of the American Mind", insbesondere die Abschnitte "The German Connection" und "Values".
Consciousness of sin, certainty of faith, and the testimony of the Holy Spirit
Re: Gott und Wert
Absolut bedeutet bei Gott abstrakt. Gott ist abhängig von nichts Höherem. Das Tiefere aber hängt von ihm ab. Damit ist Gott Subjekt und Prinzip. Als sein Bild ist der Mensch ebenfalls Subjekt. Als sein Geschöpf aber auch Objekt. Während die Subjektive Gottes allgegenwärtig ist und in ihm Subjekt und Objekt eins sind, ist die Subjektive des Menschen jedoch eingeschränkt, weil ihm die Objekte gegenüber stehen. Die Objekte haben keine eigene Wahrheit, wenn sie ihnen nicht von Gott und Mensch durch Relation ( gut oder gefährlich ) und Funktion gegeben ist: Ein Messer ist ein Brieföffner, ein Brieföffner eine Gabel, eine Gabel ein Stromkabel, ein Stromkabel ein Bindfaden, ein Bindfaden ein Docht, ein Docht ein Grillanzünder...Jarom1 hat geschrieben:Die Wahrheit ist absolut, objektiv und auch unabhängig von unserer persönlichen Einschätzung existent.overkott hat geschrieben:Natürlich kann man das nicht mit zwei, drei Wörtern abhandeln, wenn man nicht ziemlich einfältig daher kommen möchte.Jarom1 hat geschrieben:Gott ist kein höchster "Wert", Gott ist die Wahrheit.
Das Gerede von "Werten" beruht schon auf einem Denkfehler, nämlich der relativistischen Annahme, dass es keine objektive Wahrheit gibt.
Wo sollte denn in Gott zwischen Wert und Wahrheit ein Unterschied sein?
Viele kommen auch mit Subjekt und Objekt sowie absolut und relativ durcheinander. Sie verstehen nicht, dass Gott absolut, aber in sich relativ ist, dass der Schöpfer die subjektive Wahrheit ist, die objektive Wahrheit aber zu ihm und in sich relativ ist.
Wer die Begriffe nicht richtig strukturiert, begreift nicht; wer die Struktur auf den Kopf stellt, ist ein Durcheinanderwerfer.
Werte sind subjektiv; jeder kann sich Werte ausdenken und für sich setzen. Philosophen, die die Existenz einer objektiven Wahrheit ablehnen, hoffen oft darauf, dass bestimmte Menschen für die Gemeinschaft Sinn durch das erfolgreiche Setzen von Werten stiften (siehe Nietzsches "Übermensch"). Dabei sagt der "kurzfristige Erfolg" von Werten nichts über ihren Wahrheitsgehalt aus.
Ich empfehle die geneigte Lektüre von Allan Bloom's "The Closing of the American Mind", insbesondere die Abschnitte "The German Connection" und "Values".
Re: Gott und Wert
Wichtig ist, dass Gott nicht nur abstrakt, sondern sich auch in seiner Schöpfung in höchstem Maß verwirklicht und konkretisiert. Deshalb sollte ein Loblied auf die Schöpfung auch den Schöpfer preisen. Auf diese Weise würde ein offenes Fenster Anlass zum Gebet: Laudato si...