Bischofsernennungen

[umusungu]

Das zählt eben zu den Aufgaben des Papstes. Und da der amtierende Papst kein Papst sein will, und auch ansonsten bisher nicht durch ein übertriebendes Mass an Arbeitseifer aufgefallen ist

Was Du so alles weißt ......... gut, dass Franz keinen Aktionismus an den Tag legt!

[umusungu]

Ich halte es übrigens für einen der grössten Fehler Benedikts XVI., dass er den deutschen Episkopat nicht durchreformiert hat.

ein Papst hat keine Bischofskonferenz "durchzureformieren" .... was heißt das überhaupt? Ich denke, du meinst, er hätte endlich Meisner in Pension schicken sollen?

[cantus planus]

Ich halte es übrigens für einen der grössten Fehler Benedikts XVI., dass er den deutschen Episkopat nicht durchreformiert hat.

ein Papst hat keine Bischofskonferenz "durchzureformieren" .... was heißt das überhaupt? Ich denke, du meinst, er hätte endlich Meisner in Pension schicken sollen?

Die Bischofskonferenz ist mir egal, was wir brauchen sind Hirten mit Rückgrat und Hirn. Das gilt auch für die Neubesetzung in Köln, die überfällig ist. Ebenso Mainz.

[umusungu]

Ebenso Mainz.

Lehmann darf meiner Sicht nach noch was bleiben!

[HeGe]

Ebenso Mainz.

Lehmann darf meiner Sicht nach noch was bleiben!

Das macht nichts, viel hat er ohnehin nicht übriggelassen, was er noch kaputt machen könnte.

[Raphaela]

Das zählt eben zu den Aufgaben des Papstes. Und da der amtierende Papst kein Papst sein will...

Jeder, der nach dem Papstamt strebt ist nicht für diese Aufgabe geeignet!
Schau dir mal den Film an: "In den Schuhen des Fischers" Ich habe die DVD übrigens
Da fällt mir ein, dass wir uns eh mal treffen wollten.

[Raphael]

Das zählt eben zu den Aufgaben des Papstes. Und da der amtierende Papst kein Papst sein will...

Jeder, der nach dem Papstamt strebt ist nicht für diese Aufgabe geeignet!
Schau dir mal den Film an: "In den Schuhen des Fischers" Ich habe die DVD übrigens
Da fällt mir ein, dass wir uns eh mal treffen wollten.

Es ist in der Tat zu befürchten, daß PP Franciscus sich an das "Drehbuch" von Morris L. West hält!

[Protasius]

Das zählt eben zu den Aufgaben des Papstes. Und da der amtierende Papst kein Papst sein will...

Jeder, der nach dem Papstamt strebt ist nicht für diese Aufgabe geeignet!

Wer das Papstamt innehat, muß es aber auch ausfüllen.

[Raphael]

Ebenso Mainz.

Lehmann darf meiner Sicht nach noch was bleiben!

Ja, umusungu, am besten dort, wo der Pfeffer wächst!

[lumen fidei]

Das zählt eben zu den Aufgaben des Papstes. Und da der amtierende Papst kein Papst sein will, und auch ansonsten bisher nicht durch ein übertriebendes Mass an Arbeitseifer aufgefallen ist (ausser bei der Produktion frommer Aphorismen und allgemeiner Verwirrung in Rom und darüberhinaus), darf man sich eben nicht wundern, wenn es da nicht vorangeht. [...]

Ich muss ganz ehrlich sagen, mir bleibt bei so viel harten Urteil über ein nicht einmal vier Monate altes Pontifikat, bei so viel beissender Polemik und besserwisserischer Überheblichkeit sprichwörtlich die Spucke weg.

[Florianklaus]

Das zählt eben zu den Aufgaben des Papstes. Und da der amtierende Papst kein Papst sein will, und auch ansonsten bisher nicht durch ein übertriebendes Mass an Arbeitseifer aufgefallen ist (ausser bei der Produktion frommer Aphorismen und allgemeiner Verwirrung in Rom und darüberhinaus), darf man sich eben nicht wundern, wenn es da nicht vorangeht. [...]

Ich muss ganz ehrlich sagen, mir bleibt bei so viel harten Urteil über ein nicht einmal vier Monate altes Pontifikat, bei so viel beissender Polemik und besserwisserischer Überheblichkeit sprichwörtlich die Spucke weg.

Mir auch!

[Peti]

Muss man nicht immer ernst nehmen -die Kritik hier.

[Robert Ketelhohn]

Das zählt eben zu den Aufgaben des Papstes. Und da der amtierende Papst kein Papst sein will und auch ansonsten bisher nicht durch ein übertriebendes Maß an Arbeitseifer aufgefallen ist (außer bei der Produktion frommer Aphorismen und allgemeiner Verwirrung in Rom und darüberhinaus), darf man sich eben nicht wundern, wenn es da nicht vorangeht. [...]

Ich muß ganz ehrlich sagen, mir bleibt bei so viel hartem Urteil über ein nicht einmal vier Monate altes Pontifikat, bei so viel beißender Polemik und besserwisserischer Überheblichkeit sprichwörtlich die Spucke weg.

Schließe mich an. Cantus, geh mal in dich. Und überlege mal, ob Verzögerungen nicht auch gerade daran liegen könnten, daß Franz gerade nicht einfach durchwinken will, was der Apparat ihm vorlegt. Gerade erst ist ja mitgeteilt worden, was ihn bewogen hat, in der Casa Santa Marta Quartier zu nehmen: eben um sich nicht die Agenda vom Apparat vorgeben lassen zu müssen. Auch ein Papst verdient, daß man ihm erst einmal mit Wohlwollen begegnet. Nichts gegen Kritik – aber die muß dann auch wohlbegründet sein.

[cantus planus]

Ich bin gerne bereit, mich von Papst Franziskus noch überraschen zu lassen. Es sollte dann aber auch irgendwann eine Überraschung kommen. Dann nehme ich gerne alles zurück, was ich gesagt habe.

[cantus planus]

Ich muss ganz ehrlich sagen, mir bleibt bei so viel harten Urteil über ein nicht einmal vier Monate altes Pontifikat, bei so viel beissender Polemik und besserwisserischer Überheblichkeit sprichwörtlich die Spucke weg.

Mir auch!

Kenne ich. Trinkt ein kühles Bier; das hilft!

[umusungu]

Ich bin gerne bereit, mich von Papst Franziskus noch überraschen zu lassen. Es sollte dann aber auch irgendwann eine Überraschung kommen. Dann nehme ich gerne alles zurück, was ich gesagt habe.

Franz ist nicht ins Papstamt gewählt worden, um Dich zu überraschen. Nimm Dich im Blick auf die Weltkirche mal nicht sooo wichtig!

[Robert Ketelhohn]

Muß man nicht immer ernstnehmen – die Kritik hier.

Doch, das ist schon ernstzunehmen. Ist aber heilbar.

[lumen fidei]

Ich muss ganz ehrlich sagen, mir bleibt bei so viel harten Urteil über ein nicht einmal vier Monate altes Pontifikat, bei so viel beissender Polemik und besserwisserischer Überheblichkeit sprichwörtlich die Spucke weg.

Mir auch!

Kenne ich. Trinkt ein kühles Bier; das hilft!

Lieber Cantus Planus, das mit dem Bierchen ist ein guter Tipp, ich trinke aber nur bei Dunkelheit.
Tagsüber vertrag ich nix.

Ich weiss nicht, vielleicht haltet Ihr mich naiv, aber ich denke, dass der Hl. Geist auch bei der Wahl dieses Papstes präsent war.
Abgesehen davon, dass ein Papst, egal welcher Spiritualität, theologischer Ausrichtung, egal welcher Persönlichkeit, niemandes Wunscherfüller für eigene fromme Interessen ist.
Der meine nicht, und der Deine auch nicht.

Und vielleicht kannst Du mit seinen Katechesen, die Du so selbstentlarvend als Produktion frommer Aphorismen bezeichnest, gerade deshalb so wenig anfangen, weil Du in ihm lediglich einen Wunscherfüller eigener frommer Interessen siehst.
Schade, finde ich.

Entschuldige bitte meine Harschheit. Aber ich hab's immer schon ziemlich ungern gehabt, wenn sich Katholiken als schlauer und katholischer geben als der Papst.
Der hat aber, anders als Du und all die anderen Besserwisser, die ganz Weltkirche am Buckel.

Cheers!

[cantus planus]

Du brauchst nicht um Entschuldigung zu bitten, ich vertrage das schon.

Inhaltlich stimme ich deinem Posting sogar vollkommen zu. Ich bin fest überzeugt, dass der Heilige Geist bei jeder Papstwahl entscheidend mitwirkt. Allerdings gebe ich zu dem in deinem Posting und auch bei anderen Nutzern hier antönenden "Pontifexpositivismus" zu bedenken, dass sich der Heilige Geist sogar unfassbar schlechter Päpste bedient hat, um Irrtümer aufzuzeigen, die kritischen Kräfte zu stärken und den Kurs der irdischen Kirche zu korrigieren.

Es ist eben nicht so, dass Kritik am Heiligen Vater nicht sein dürfte. Das hat auch nichts mit der Erfüllung eigener Wünsche und Interessen zu tun. Ich hätte nichts gegen einen liberalen Papst, wenn seine Theologie Hand und Fuss hat. Und das fehlt mir bei den Aussagen des amtierenden Papstes ganz erheblich. Dieses Pontifikat ist bisher PR-mässig sehr schön durchgestylt und der Heilige Vater tut immer genau das, was die Presse erwartet (bis auf wenige erfreuliche Ausnahmen, wie die wiederholte Nennung des Satans und die Warnung vor ihm in seinen Predigten). Der Rest ist bisher unkonkret. Viele seiner Aussagen sind sehr hinterfragbar (nicht unbedingt falsch, nur um das klarzustellen!) oder zumindest sehr pauschal, bei anderen wohlfeilen Worten fehlt mir die konkrete Umsetzung.

Wie gesagt: ich bin bereit, mich von diesem Papst überraschen zu lassen. Insgesamt bin ich über die kirchliche Entwicklung in diesem Jahr bisher nur ernüchtert.

[Didymus]

Als Katholik muß man nicht alles gut finden und auch nicht alles als vom Heiligen Geist inspiriert sehen, was ein Papst tut oder sagt. Sachliche Kritik ist gerechtfertigt, sofern sie mit Respekt vor dem Amt und der Person des Papstes vorgebracht wird. Polemik ist dagegen absolut unangebracht.

Zum Thema:
Daß viele Bischofsstühle monatelang vakant sind, halte ich für ein großes Problem. Das war schon unter Johannes Paul II. und Benedikt XVI. so. Die Gründe dafür sind mir nicht bekannt, weswegen ich hier auch keine Schuldvorwürfe erheben will. Wenn Franziskus verschiedene kuriale Prozesse reformieren möchte, sollte die Beschleunigung von Bischofsernennungen meines Erachtens weit vorne auf seiner Liste stehen. Das heißt natürlich nicht, daß Schnelligkeit zu Lasten von Sorgfalt gehen sollte, aber in der Regel ist der (altersbedingte) Rücktritt der Bischöfe ja absehbar und die Nuntien reichen ja schon weit vorher Listen mit möglichen Kandidaten nach Rom weiter.

[Raphael]

.......... Insgesamt bin ich über die kirchliche Entwicklung in diesem Jahr bisher nur ernüchtert.

Das soll ja nicht das Schlechteste sein, wenn man sich einmal den ersten Petrusbrief vor Augen führt:
Seid nüchtern und wachsam! Euer Widersacher, der Teufel, geht wie ein brüllender Löwe umher und sucht, wen er verschlingen kann.
( 1 Petrus 5, 8 )

[Robert Ketelhohn]

… zu dem in deinem Posting und auch bei anderen Nutzern hier antönenden "Pontifexpositivismus" …

Du weißt schon, daß ich dessen ganz und gar unverdächtig bin.

[cantus planus]

… zu dem in deinem Posting und auch bei anderen Nutzern hier antönenden "Pontifexpositivismus" …

Du weißt schon, daß ich dessen ganz und gar unverdächtig bin.

Dir hab ick ooch nich jemeint.

Ich bekämpfe nur den Irrtum, dass ein Papst ein guter Papst sein muss, weil seine Wahl vom Heiligen Geist inspiriert ist. Das ist einfach Blödsinn, denn wir haben in der Kirchengeschichte genug Beispiele, dass sich unser Herr und Gott in seiner unfassbaren Weitsicht sogar sehr schlechter Päpste und Bischöfe bedient, um uns ein mahnendes Beispiel zu geben.

[umusungu]

Ich bekämpfe nur den Irrtum, dass ein Papst ein guter Papst sein muss, weil seine Wahl vom Heiligen Geist inspiriert ist.

dann lass Deinen Kampf mal zu einem Erfolg werden.... gegen wen kämpfst Du eigentlich?

[Peregrin]

Ich bekämpfe nur den Irrtum, dass ein Papst ein guter Papst sein muss, weil seine Wahl vom Heiligen Geist inspiriert ist.

dann lass Deinen Kampf mal zu einem Erfolg werden.... gegen wen kämpfst Du eigentlich?

Gegen den Irrtum, steht doch da.

[umusungu]

Ich bekämpfe nur den Irrtum, dass ein Papst ein guter Papst sein muss, weil seine Wahl vom Heiligen Geist inspiriert ist.

dann lass Deinen Kampf mal zu einem Erfolg werden.... gegen wen kämpfst Du eigentlich?

Gegen den Irrtum, steht doch da.

stimmt, gegen den freischwebenden Irrtum als solchem .......

[Peregrin]

Ist Dir wirklich so fad, daß Du Dir hier die Zeit mit Provokationsversuchen vetreiben mußt?

[umusungu]

Ist Dir wirklich so fad, daß Du Dir hier die Zeit mit Provokationsversuchen vetreiben mußt?

Du bist doch der Klügste von uns allen.

[maliems]

sinnfreies Posting

[holzi]

BITTE NICHT FÜTTERN!

[michaelis]

Wenn sich das jetzt fortsetzt mit den schnellen Bischofsernennungen (s. Lugano, Salzburg), wäre das schon mal ein sehr lobenswerter Aspekt des neuen Pontifikats.

[Juergen]

Wenn sich das jetzt fortsetzt mit den schnellen Bischofsernennungen (s. Lugano, Salzburg), wäre das schon mal ein sehr lobenswerter Aspekt des neuen Pontifikats.

Lugano hat m.W. kein Wahlrecht. Da kann problemlos am gleichen Tag emeretiert und ernannt werden, wie das in 90% der Diözesen auf der Welt sowieso üblich ist.


Man könnte aber spekulieren, warum der Rücktritt in Salzburg angenommen wurde und dann erst die Dreierliste kam. Wollte der Papst verhindern, daß der alte Bischof die Wahl ggf. irgendwie beeinflußt?