Sakramentenempfang trotz Exkommunikation?
Sakramentenempfang trotz Exkommunikation?
Es gibt Katholiken, die formell aus ihrer Kirche ausgetreten sind, weil sie sich über einen konkreten Vorfall geärgert haben oder weil die ganze Richtung ihnen zu liberal oder zu konservativ ist. Dann sind sie ganz offiziell exkommuniziert. Ich spreche aber jetzt von Menschen, die im Herzen immer noch katholisch sind und nie auf den Gedanken kommen würden, sich einer anderen Kirche (Altkatholiken, Anglikaner, Protestantische Kirche usw) anzuschließen. Menschen also, die die Glaubenslehre der katholischen Kirche -bis vielleicht auf einige Nebensächlichkeiten- voll unterschreiben würden.
Gibt es hier Forumsteilnehmer, die sich die Freiheit nehmen, weiterhin regelmäßig die Messe zu besuchen und die Sakramente zu empfangen, obwohl sie formell aus der Kirche ausgetreten sind?
Gibt es hier Forumsteilnehmer, die sich die Freiheit nehmen, weiterhin regelmäßig die Messe zu besuchen und die Sakramente zu empfangen, obwohl sie formell aus der Kirche ausgetreten sind?
- lutherbeck
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Re: Sakramentenempfang trotz Exkommunikation?
Sehr interessante Frage! Vielleicht gibt es analog dazu aber auch Angehörige anderer Konfessionen, die die Sakramente der kath. Kirche empfangen, weil sie sich in vielem als katholisch fühlen, jedoch nicht konvertieren wollen?
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- cantus planus
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Re: Sakramentenempfang trotz Exkommunikation?
Der ausweichende Stil ist schon verräterisch genug: wer austritt, tritt aus. Warum sollte er dann das Recht haben, so zu tun, als sei er noch drin? Welche "Nebensächlichkeiten" gibt es in Glaubensfragen? Alles hängt zusammen, und das leugnen scheinbarer "Kleinigkeiten" ist oft nur Indiz für wesentlich größere Probleme. Ich wies im Zusammenhang mit liturgischen Mißbräuchen einmal darauf hin. Es ist wahr, dass man derzeit an den realen Zuständen der Kirche mitunter schwer leidet. Sich aber dieser Widrigkeiten wegen von der Kirche loszusagen, ist nicht zu begründen oder zu entschuldigen.GeorgBln hat geschrieben:Es gibt Katholiken, die formell aus ihrer Kirche ausgetreten sind, weil sie sich über einen konkreten Vorfall geärgert haben oder weil die ganze Richtung ihnen zu liberal oder zu konservativ ist. Dann sind sie ganz offiziell exkommuniziert. Ich spreche aber jetzt von Menschen, die im Herzen immer noch katholisch sind und nie auf den Gedanken kommen würden, sich einer anderen Kirche (Altkatholiken, Anglikaner, Protestantische Kirche usw) anzuschließen. Menschen also, die die Glaubenslehre der katholischen Kirche -bis vielleicht auf einige Nebensächlichkeiten- voll unterschreiben würden.
Wer die Sakramente empfangen will, begeht ja schon eine weitere arglistige Täuschung. Wer die Kommunion empfängt, isst sich das Gericht.
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Sakramentenempfang trotz Exkommunikation?
Ich fürchte, ich rieche hier einen Ärgernis-Thread.lutherbeck hat geschrieben:Vielleicht gibt es analog dazu aber auch Angehörige anderer Konfessionen, die die Sakramente der kath. Kirche empfangen, weil sie sich in vielem als katholisch fühlen, jedoch nicht konvertieren wollen?
???
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Re: Sakramentenempfang trotz Exkommunikation?
Der Sakramentenemfpang ist keine Frage des Gefühls. Wieso sollte jemand, der nicht katholisch ist, bei der katholischen Kirche die Sakramente empfangen?lutherbeck hat geschrieben:Vielleicht gibt es analog dazu aber auch Angehörige anderer Konfessionen, die die Sakramente der kath. Kirche empfangen, weil sie sich in vielem als katholisch fühlen, jedoch nicht konvertieren wollen?
Dass man dies faktisch tun KANN, ist klar - dass es unzulässig ist, entsprechend aber auch.
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Re: Sakramentenempfang trotz Exkommunikation?
Es gibt doch sicher Staaten, in denen es kein Kirchensteuerrecht vergleichbar dem unseren gibt. Dort kann man
also auch nicht "aus der Kirche austreten". Also, wenn einer hier austritt und dann in einen solchen Staat übersiedelt, dann ist er wohl automatisch wieder "drin", denn "eintreten" muß er, nein -kann er- ja gar nicht.
Es handelt sich doch wohl um seltsames Gefüge. So sieht das wohl auch der Papst
also auch nicht "aus der Kirche austreten". Also, wenn einer hier austritt und dann in einen solchen Staat übersiedelt, dann ist er wohl automatisch wieder "drin", denn "eintreten" muß er, nein -kann er- ja gar nicht.
Es handelt sich doch wohl um seltsames Gefüge. So sieht das wohl auch der Papst
Von Gott kommt mir ein Freudenschein,/ wenn Du mich mit den Augen Dein/ gar freundlich tust anblicken
Re: Sakramentenempfang trotz Exkommunikation?
phylax hat geschrieben:Es gibt doch sicher Staaten, in denen es kein Kirchensteuerrecht vergleichbar dem unseren gibt. Dort kann man
also auch nicht "aus der Kirche austreten". Also, wenn einer hier austritt und dann in einen solchen Staat übersiedelt, dann ist er wohl automatisch wieder "drin", denn "eintreten" muß er, nein -kann er- ja gar nicht.
Es handelt sich doch wohl um seltsames Gefüge. So sieht das wohl auch der Papst
Man kann aber doch auch in Ländern, in denen die Kirche in etwa eine Rechtsform wie ein eingetragener Verein hat, aus der katholischen Kirche austreten.
Wie ist es dann? Zieht auch ein solcher Austritt in diesen Ländern eine Exkommunikation nach sich oder gilt das nur für Deutschland?
Re: Sakramentenempfang trotz Exkommunikation?
Ich habe nur im Rahmen eines Gerichtsverfahrens, das ein deutscher THeologieprofessor, auf den NamenGeorgBln hat geschrieben:phylax hat geschrieben:Es gibt doch sicher Staaten, in denen es kein Kirchensteuerrecht vergleichbar dem unseren gibt. Dort kann man
also auch nicht "aus der Kirche austreten". Also, wenn einer hier austritt und dann in einen solchen Staat übersiedelt, dann ist er wohl automatisch wieder "drin", denn "eintreten" muß er, nein -kann er- ja gar nicht.
Es handelt sich doch wohl um seltsames Gefüge. So sieht das wohl auch der Papst
Man kann aber doch auch in Ländern, in denen die Kirche in etwa eine Rechtsform wie ein eingetragener Verein hat, aus der katholischen Kirche austreten.
Wie ist es dann? Zieht auch ein solcher Austritt in diesen Ländern eine Exkommunikation nach sich oder gilt das nur für Deutschland?
komme ich gerade nicht, angestrengt hat -und das er verloren hat- in der Presse berichtet wurde, dass
Benedikt XVI. den in Deutschland gesetzmäßigen Link zwischen STeuerpflicht und Verlassen der kirchlichen
Gemeinschaft kritisch sieht.
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Re: Sakramentenempfang trotz Exkommunikation?
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"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
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Re: Sakramentenempfang trotz Exkommunikation?
GeorgBln geht es wohl darum, daß sich hier tatsächlich eine(r) äußert, der so handelt.
Da mußt Du wahrscheinlich noch eine Zeitlang abwarten...
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Re: Sakramentenempfang trotz Exkommunikation?
Das liegt in der Kompetenz des Ortsordinarius (idR der Diözesanbischof).Clementine hat geschrieben:Der Sakramentenemfpang ist keine Frage des Gefühls. Wieso sollte jemand, der nicht katholisch ist, bei der katholischen Kirche die Sakramente empfangen?lutherbeck hat geschrieben:Vielleicht gibt es analog dazu aber auch Angehörige anderer Konfessionen, die die Sakramente der kath. Kirche empfangen, weil sie sich in vielem als katholisch fühlen, jedoch nicht konvertieren wollen?
Dass man dies faktisch tun KANN, ist klar - dass es unzulässig ist, entsprechend aber auch.
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
Re: Sakramentenempfang trotz Exkommunikation?
Und wenn er sich katholisch fühlt, es aber nicht ist, dann nicht konvertieren oder taufen lassen?Clementine hat geschrieben:Der Sakramentenemfpang ist keine Frage des Gefühls. Wieso sollte jemand, der nicht katholisch ist, bei der katholischen Kirche die Sakramente empfangen?lutherbeck hat geschrieben:Vielleicht gibt es analog dazu aber auch Angehörige anderer Konfessionen, die die Sakramente der kath. Kirche empfangen, weil sie sich in vielem als katholisch fühlen, jedoch nicht konvertieren wollen?
Dass man dies faktisch tun KANN, ist klar - dass es unzulässig ist, entsprechend aber auch.
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Re: Sakramentenempfang trotz Exkommunikation?
Natürlich kann er konvertieren, dann ist er aber (nach der Konversion) katholisch. Und ab diesem Zeitpunkt kann er natürlich auch ganz regulär und legitimerweise die katholischen Sakramente empfangen (entsprechende Disposition (sagt man glaube ich) vorausgesetzt).Nassos hat geschrieben:Und wenn er sich katholisch fühlt, es aber nicht ist, dann nicht konvertieren oder taufen lassen?Clementine hat geschrieben:Der Sakramentenemfpang ist keine Frage des Gefühls. Wieso sollte jemand, der nicht katholisch ist, bei der katholischen Kirche die Sakramente empfangen?lutherbeck hat geschrieben:Vielleicht gibt es analog dazu aber auch Angehörige anderer Konfessionen, die die Sakramente der kath. Kirche empfangen, weil sie sich in vielem als katholisch fühlen, jedoch nicht konvertieren wollen?
Dass man dies faktisch tun KANN, ist klar - dass es unzulässig ist, entsprechend aber auch.
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Re: Sakramentenempfang trotz Exkommunikation?
Die Frage richtete sich eher an lutherbeck.
Mit Deiner Aussage gehe ich konform.
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