Mißbrauchsanschuldigungen I

[Filius Custodis]

Mittlerweile gibt es Wikipedia eine eigene Seite zu diesem Thema: http://de.wikipedia.org/wiki/Sexueller_ ... hen_Kirche

Die Objektivität lässt wie zu erwarten schwer zu wünschen übrig. Natürlich gibt es ähnliche Aufstellungen nicht von anderen Religionen.

Natürlich nicht, denn es handelt sich ja, wie der Name schon sagt um einen Artikel über den Missbrauch in der katholischen Kirche. Ich kenne ein Bibelgleichnis, in dem ist davon die Rede, man solle nicht den Splitter im Auge eines anderen suchen und dabei den Balken im eigenen Auge vergessen. (Und ich glaube nicht, daß das nun ausgerechnet für "Katholiken die aus der Tradition leben" weniger Bedeutung haben könnte, eher wohl noch mehr)

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Seit Ihrem Auftauchen hier im Kreuzgang-Forum verfolge ich interessiert Ihre jeweiligen Einlassungen zu den hier angeschnittenen Themen. Dabei fällt mir auf, dass Ihre Beiträge stets derart verfasst sind, dass sie den Eindruck erwecken, als duldeten Sie keinen Widerspruch, da Ihre Texte gezielt sich urteilend, wenn nicht bereits verurteilend geben.
Könnten Sie nicht, um der Sache zu dienen, ein wenig vorsichtiger, gesprächsanregend und auf Antworten eingehend, vor allem Nachweise erbringend artikulieren.
Ich bin zwar Pfarrer, der der konservativen "traditionalistischen Seite" zuneigend, sich bemüht, Leute miteinander ins Gespräch zu bringen, das muss dann aber wohl doch von jeder Seite aus bereitwilligst erbracht werden. Meinen Sie nicht auch?

+L.

Ich habe Ihren Beitrag gelesen, und freue mich darüber, dass es genau genommen der zweite Beitrag ist, der mir gegenüber höflich ist. (Der erste war übrigens auch von Ihnen). Im Prinzip habe ich auch nichts gegen Traditionalisten. Ich reagiere nur allergisch, wenn man, wie in diesen Foren üblich, (ich beobachte da mehrere) anderen das Christentum oder den Glauben an Gott nur deshalb abspricht, weil sie nicht der eigenen Linie folgen.
Das geschieht in meinen Augen bereits dadurch, dass z.B. permanent von "Evangelischer Gemeinschaft" aber nie von "der evangelischen Kirche" gesprochen wird.
Wie heisst es: "Das Haus meines Vaters hat viele Wohnungen" ..

[Niels]

Das geschieht in meinen Augen bereits dadurch, dass z.B. permanent von "Evangelischer Gemeinschaft" aber nie von "der evangelischen Kirche" gesprochen wird.

Die katholische Kirche und die protestantischen Denominationen haben nun mal ein anderes, unterschiedliches "Kirchenverständnis" - wat willste mache?

[Niels]

Wie heisst es: "Das Haus meines Vaters hat viele Wohnungen" ..

Wenn man den Kontext bei Joh ansieht, geht's wohl eher um den einzelnen Menschen als um verschiedene Denominationen, die jeweils eine WG bilden.

[Bernado]

Das geschieht in meinen Augen bereits dadurch, dass z.B. permanent von "Evangelischer Gemeinschaft" aber nie von "der evangelischen Kirche" gesprochen wird.
Wie heisst es: "Das Haus meines Vaters hat viele Wohnungen" ..

Die katholische Kirche und die protestantischen Denominationen haben nun mal ein anderes, unterschiedliches "Kirchenverständnis" - wat willste mache?

Nicht nur ein unterschiedliches. Während bei Protestantens letztlich jeder glauben kann, was er mag (und manchmal ist ein starker und rechter Glaube darunter) oder auch nicht, haben wir nun mal ein Lehramt. Und das hat in Dominus Jesus in aller Klarheit festgestellt, was es mit Kirchen bzw. kirchlichen Gemeinschaften auf sich hat. Es geht hier also nicht um Höflichkeit oder Stilfragen, sondern - horribile dictu - um eine Frage von Wahrheit und Wahrhaftigkeit.

Und natürluch auch darum, ob die deutsche Nationalkirche an der Einheit mit Papst und Lehramt festhält oder ihren Weg ins Schisma fortsetzt.

[cantus planus]

Orden-online.de meldet: "Die Staatsanwaltschaft Deggendorf hat die Ermittlungen wegen Gewalt und Missbrauch gegen das Benediktinerkloster Metten eingestellt. Die Taten seien entweder verjährt, zu pauschal oder nicht strafbar, sagte die Ltd. Staatsanwältin".

[taddeo]

Orden-online.de meldet: "Die Staatsanwaltschaft Deggendorf hat die Ermittlungen wegen Gewalt und Missbrauch gegen das Benediktinerkloster Metten eingestellt. Die Taten seien entweder verjährt, zu pauschal oder nicht strafbar, sagte die Ltd. Staatsanwältin".

Dazu der Bericht einer der Heimatzeitungen: KLICK. Die Passauer Neue Presse hingegen hat noch nichts darüber gebracht.

Nachtrag um 15:30 Uhr: Seit heute mittag etwa steht auch ein kurzer Beitrag in der PNP Online-Ausgabe.

[Niels]

http://stephanscom.at/news//articles/2 ... 6/a18775/

[Gamaliel]

http://stephanscom.at/news/0/articles/2 ... 06/a18775/

Wien: Schulbrüder weisen jegliche Missbrauchsvorwürfe zurück

Daraus:

Bei den Vorwürfen handelt es sich um einen bereits Mitte der 1990er Jahre verhandelten und zweimal von der Staatsanwaltschaft geprüften Fall,...
[...]
Auch der Anwalt der Schulbrüder, Farid Rifaat, erklärte bei der Pressekonferenz, es liege "überhaupt kein Sachverhalt vor, der auf einen Kindesmissbrauch hindeutet". Die Sache könne daher "gerne bei der Staatsanwaltschaft neuerlich zur Anzeige gebracht werden" - dies werde dann "zum gleichen Ergebnis führen, nämlich dass das Verfahren einzustellen sein wird", zeigte sich Rifaat überzeugt.

Weiters ortete Rifaat bei der Klasnic-Kommission, die den Fall neuerlich aufgegriffen hatte, die Gefahr, dass sie "von manchen Personen missbraucht wird, um alte erledigte Sachverhalte aufzuwärmen und Gerichte und Staatsanwaltschaft zu beschäftigen".

[Niels]

Danke für die Ergänzung!

[Gamaliel]

Danke für die Ergänzung!

Ich wollte damit nur auf die kindische Propagandamasche der österreichischen Medien hinweisen. Der Staatsfunk hatte das Thema heute bereits als Topmeldung mit Live-Interview,... Wenn der ORF gerechterweise auch bei jedem anderen Mißbrauchsverdacht, der in Österreich zur Anzeige gebracht wird eine solche Aufregung produzieren würde, dann könnte er vermutlich ein 3. Programm (ORF 3) einrichten, daß 24h lang über die verschiedenen Anzeigen im ganzen Land berichtet und diskutiert. Zu einem solchen Kanal wird es aber wohl nicht kommen, da man ja fast ausschließlich nur an den Anzeigen gegen die Katholische Kirche interessiert ist.

[civilisation]

Kein Schmerzensgeld für angeblichen Missbrauch im Beichtstuhl
http://www.merkur-online.de/nachrichten ... 31312.html

daraus:

Würzburg - Für den angeblichen Missbrauch im Beichstuhl erhält das mutmaßliche Opfer Cornelia H. (49) kein Schmerzengeld. Zu viele Ungereimtheiten sind im Verfahren aufgetaucht.
Rund 4 Jahre nach dem angeblichen sexuellen Missbrauch eines Kindes in einem Beichtstuhl in Würzburg steht dem vermeintlichen Opfer kein Schmerzensgeld zu. Das hat die 6. Zivilkammer des Landgerichts Würzburg am Dienstag entschieden. Die Ansprüche seien verjährt, erklärte Günter Paul, Anwalt des Bistums Würzburg, das die heute 49-Jährige auf mindestens 25 Euro Schmerzensgeld verklagt hatte. Der Anwalt der Klägerin will in Berufung gehen.
Die heute in Augsburg lebende Frau behauptet, ein katholischer Priester habe sich zwischen 1964 und 1974 zweimal wöchentlich in einem Beichtstuhl an ihr vergangen. Der angebliche Kinderschänder konnte aber nie gefunden werden.
...

[Kilianus]

Der Fall war hier schon häufiger angesprochen, der Vollständigkeit halber: Die Frau wird anwaltlich durch Dr. Christian Sailer vertreten. Eine Zusammenschau zu dessen Aktivitäten sowie Rückschlüsse auf seinen Hintergrund gewährt folgender Link:

http://www.agpf.de/Wittek-Prozesse.htm

[HeGe]

Alois Glück erkennt, dass die Kirche mit dem ZdK ein strukturelles Problem hat:

http://www.oecumene.radiovaticana.org/t ... p?c=46215

[Chiara]

Wie recht er doch hat. Man kann viel freier darüber reden, welchen Bischof man als nächsten absägt.
By the way, das Unwort des Jahres heißt wohl "Mythenbildung" - d.h., man hat in der Medienöffentlichkeit jeden, der es wagt, Anfragen an das Vorgehen der Augsburger Komödianten u. a. zu richten, bereits als "Legendenschreiber" etikettiert. Raffiniert.

[Linus]

http://stephanscom.at/news/0/articles/2 ... 06/a18775/

Wien: Schulbrüder weisen jegliche Missbrauchsvorwürfe zurück

Der zweite Fall, der in den oben verlinkten Seiten angesprochen wird, kenne ich persönlich . War vorgestern in der Zeitung "Österreich" und gestern in der "Presse".... wobei "Österreich" echt exibitionistisch vorgegangen ist: Vornamensnennung, Bild, (mit Augenbalken), Name der Gemeinschaft....(die hier im Forum einen eigenen Strang hat)

Ich gestehe, ich bin über diesen Fall sehr erstaunt, immerhin wurde der Betreffende (nicht nur von mir) als "extrem intelligent - verkopft - akademisch" eingestuft....

Oremus!

[cantus planus]

Vor allem: Was will man damit erreichen? Die Staatsanwaltschaft hat die Sache bereits zweimal untersucht. Da wird sie doch wohl beim dritten Mal ebenso wenig finden...

[Robert Ketelhohn]

Zu dem andern Fall aus derselben Quelle:

Die diözesane "Kommission gegen Missbrauch und Gewalt" hatte im Fall des Ordensmannes die sofortige Dienstfreistellung verfügt, als die Vorwürfe bekannt wurden.

Das ist grotesk. Hier wird der hierarchische Bau der Kirche völlig untergraben. Wie kann man zulassen, daß hergelaufene „Kommissionen“ „Dienstfreistellungen“ von Priestern „verfügen“? – Das wäre allein Sache des Bischofs. Was da abläuft, ist Bolschewikenjustiz.

(Um die Sache geht es nicht. Der Mann hat ja gestanden und eine Kirchenstrafe verdient. Aber seitens des Bischofs als seines Richters, nicht seitens hergelaufener Politkommissäre.)

[Linus]

kath net bringt das was ich oben als "zweiten Fall" betitelt habe mit Klarnamen. http://www.kath.net/detail.php?id=27329 (wobei: ist Schönborn dafür zuständig? Robert? Der betreffende ist ja im Orden - nicht in der Diözese inkardiniert...)

Hier die Erklärung des Priorates:

Unser Mitbruder Denis Borel ist vom Gericht in Korneuburg wegen Missbrauch eines
Autoritätsverhältnisses gegenüber zwei erwachsenen jungen Frauen bedingt verurteilt
worden. Bruder Denis hatte Monate zuvor Selbstanzeige bei der Staatsanwaltschaft Wien
erstattet und auch die kirchlichen Behörden verständigt. Er hat unkorrekte und wenig
respektvolle Gesten gegenüber den beiden Frauen gestanden; dabei wurde das rechte
Verhältnis von Nähe und Distanz in einer pastoralen Situation deutlich verletzt.
Eine der beiden Frauen (23 Jahre alt) hat an unserem Apostolatsprogramm der Lebensschule
teilgenommen, die andere (3 Jahre alt) war damals zu Gast im Kloster Marchegg. Es hat
weder eine Nötigung, noch eine Vergewaltigung oder gewalttätiges körperliches Handeln,
noch eine geschlechtliche Beziehung stattgefunden. Die Ordensoberen haben sofort
eingegriffen; Bruder Denis musste bereits Ende März 21 unsere Gemeinschaft in Marchegg
verlassen, er wird auch in Zukunft nicht mehr zurückkommen. Die Erzdiözese Wien hat ihn
ebenfalls Ende März vom Dienst freigestellt.
Die Ordensgemeinschaft hat eng mit den Justizbehörden zusammengearbeitet, um Wahrheit
und Licht in diese traurige Angelegenheit zu bringen. Soweit es möglich war, haben wir
versucht den Opfern und ihren Angehörigen Beistand zu leisten.
Unser Gebet, unsere Sorge und unser Mitgefühl gelten in erster Linie den Opfern dieses
Missbrauchs. Wir möchten unsere Anteilnahme und die Bitte um Vergebung auch den
Familienangehörigen und Freunden der Opfer zum Ausdruck bringen, und ihnen sagen, wie
sehr uns dies zu Herzen geht. Auch gegenüber allen Freunden unserer Klostergemeinschaft,
die durch diesen traurigen Vorfall verletzt sind, wollen wir unser Bedauern ausdrücken. Wir
werden alles in unserer Macht mögliche tun, dass sich derartiges nicht mehr ereignet.
Seitens unserer Ordensleitung wird dieser Vorfall noch weitere Folgen für Br. Denis mit sich
bringen, da ein solches Verhalten eines Ordensmannes und Priesters zu verurteilen ist. Nach
dem Prozess vor dem Bezirksgericht wird sich Br. Denis auch einem kirchlichen Verfahren
stellen müssen.
Diese schmerzliche und demütigende Prüfung für unser Priorat vertrauen wir Ihrem Gebet an.
Br. Denis erschien trotz dieses Fehlverhaltens für uns und viele als ein hingebungsvoller
Seelsorger und Priester, der durch sein Wirken in den letzten 15 Jahren sehr viel Gutes
hervorgebracht hat. Die vielen Aufgaben und Verantwortlichkeiten in den letzten Jahren
haben zu einem Burn-Out geführt. Beten wir für ihn.
Was geschehen ist, lässt sich nicht mehr ungeschehen machen. Wir bitten alle, die durch
dieses Geschehen in ihrem Vertrauen zu uns enttäuscht sind, um Vergebung. Zugleich bitten
wir darum, nicht zu verallgemeinern. Unsere klösterliche Gemeinschaft soll nicht für etwas
verurteilt werden, was die Schuld eines einzelnen Bruders ist, der seine Tat bereut.
Pater Johann Clerc.
Prior der Sankt Johannesgemeinschaft
Marchegg 7. Juli 21

[Gamaliel]

Wieder zurück zum weiter oben geschilderten "ersten Fall":

Missbrauch: Ordensbrüder überlegen Klage

Daraus:

Nach der ersten Anzeige der Opferschutzanwaltschaft überlegt der römisch-katholische Orden der Schulbrüder in Strebersdorf, eine Kreditschädigungs- und Unterlassungsklage einzubringen.
[...]
Der Anwalt der Ordensbrüder, Farid Rifaat, erhielt die Sachverhaltsdarstellung Donnerstagmittag. Diese sei aber "völlig nebulos": "Das kann's nicht geben, dass man diffus wen beschuldigt", stellte Rifaat gegenüber der APA fest.
[...]
"Alte Suppen aufzuwärmen ist mehr als kreditschädigend. Da werden wir uns wehren."

[cantus planus]

Endlich! Endlich mal jemand, der sich gegen den Wahnsinn wehrt.
Die werden allerdings vom Kardinal sehr bald zurückgepfiffen werden. Der hat ja jetzt eine Lotterie für Mißbrauchsopfer gegründet, wo fleißig ausgezahlt werden soll. Überprüfungen sind ja gar nicht erst vorgesehen!

[Christian]

Interessantes Interview

Michael Grandt: »Ein anderes Thema wird in der Öffentlichkeit gegenwärtig heftig diskutiert: Missbrauchsfälle durch Kirchenvertreter. Was sollte die Kirche Ihrer Meinung nach tun und wie soll mit den Opfern und den Tätern umgegangen werden?«

Pater Franz Schmidberger: »Nach dem Bekanntwerden der Missbrauchsfälle bedarf die Kirche dringend der Erneuerung, Reinigung und eines inneren Aufbruchs. Die Gläubigen müssen den Weg zurück zum Beichtsakrament finden, die Priester müssen dieses Sakrament mit Freude und Hingebung spenden, sie müssen darüber hinaus die heilige Messe zum Mittelpunkt ihres priesterlichen Lebens machen. Nur eine betende, anbetende und auch missionarische Kirche kann den Vertrauensschwund der letzten Monate wiedergutmachen.
Vor allem muss dem katholischen Volk und in erster Linie unserer Jugend wieder der ganze katholische Glaube einschließlich seiner sittlichen Forderungen gelehrt werden. Das religiöse Wissen ist beim ehemals gläubigen Volk praktisch auf den Nullpunkt gesunken.
Die Opfer brauchen Zuwendung; manchmal sind sie für ihr ganzes Leben geschädigt. Die Täter müssen, wie dies der Papst in seinem Brief an die Kirche in Irland klarmacht, ihr schweres Vergehen bereuen und sühnen.«

Michael Grandt: »Für Laien, die sich im Kirchenrecht nicht auskennen: Wie müsste das ›Bereuen‹ und ›Sühnen‹ in der Praxis aussehen?«

Pater Franz Schmidberger: »Man könnte sich vorstellen, dass sie sich mehrere Jahre in ein Kloster zurückziehen und sich insbesondere dem Gebet, dem Fasten und anderer Bußübungen und der inneren Erneuerung widmen. Darüber hinaus können sie nie mehr in einem besonderen Kinder- oder Jugendapostolat eingesetzt werden, etwa bei Ferienlagern oder bei Ministrantengruppen. Sind sie unkorrigierbar, so müssen sie aus dem priesterlichen Dienst entlassen werden.«

[TomS]

Vatikan bringt Erzbischof Marx in Erklärungsnot:

Das Kloster Ettal stand im Mittelpunkt des Missbrauchsskandals. Der Bericht des Vatikans kommt einer Rüge für Erzbischof Marx gleich.

[cantus planus]

Vatikan bringt Erzbischof Marx in Erklärungsnot:

Das Kloster Ettal stand im Mittelpunkt des Missbrauchsskandals. Der Bericht des Vatikans kommt einer Rüge für Erzbischof Marx gleich.

Das kommt nicht einer Rüge gleich, das ist eine. Die Leitung des Klosters und der Schule hat richtig gehandelt. Die auf Druck von Marx abgesetzten Mönche kehren wieder auf ihre früheren Positionen zurück!

[civilisation]

Vatikan bringt Erzbischof Marx in Erklärungsnot:

Das Kloster Ettal stand im Mittelpunkt des Missbrauchsskandals. Der Bericht des Vatikans kommt einer Rüge für Erzbischof Marx gleich.

Das kommt nicht einer Rüge gleich, das ist eine. Die Leitung des Klosters und der Schule hat richtig gehandelt. Die auf Druck von Marx abgesetzten Mönche kehren wieder auf ihre früheren Positionen zurück!

Gott sei gelobt, gepriesen und gepfiffen.

[cantus planus]

Kommt singt und springt, kommt pfeift und trombt! Alleluja, alleluja!

[Gamaliel]

Ist es schon Zeit für "Gaudium et spes" in Bayern? Gut, Erzbischof Marx hat zwei Rüffel hinnehmen müssen und das ist besser als nichts, aber ist das auch schon alles? Bevor ich hinreichenden Grund zur Freude habe, warte ich noch ein bißchen.

Ich befürchte allerdings, daß sich diese beiden "Watschen" angesichts eines unbehelligten weitermurxens des Msgr. Marx in München und einer möglichen Kardinalskreierung noch in "Luctus et angor" verwandeln werden.

Ich bin gespannt.

[cantus planus]

Natürlich. Mehr ist nicht zu erwarten. Ich vermute nicht einmal, dass man Marx im nächsten Konsistorium so demonstrativ übergehen wird, wie Bischof Lehmann seinerzeit mehrfach. Dazu fehlt es allen Beteiligten in Rom offensichtlich an Mut.

[Juergen]

...Ich vermute nicht einmal, dass man Marx im nächsten Konsistorium so demonstrativ übergehen wird, wie Bischof Lehmann seinerzeit mehrfach....

Das vermute ich aber schon.

[Siard]

Folgen für eine Gemeinde...
Die Regional›zeitung‹ veranstaltet ein ›Lesertreffen‹ – über den Grund braucht man nicht zu philosophieren. Die Gemeinde bräuchte Hilfe von außen, aber niemand kann Anzeichen dafür entdecken. Die verbliebenen Geistlichen werden bespuckt und beschimpft – das ist eben der ›Volkszorn‹, den die Presse durchaus fördert. Gemeindemitglieder leiden unter der Situation und manche werden krank – aber wen interessierts, wenn man seine Schlagzeilen hat.
Probleme mit unterschiedlichen Tendenzen in der Gemeinde (fortschrittlich oder konservativ)? Davon sehen ich bisher nichts, aber wenn es nur das wäre: Schön wär's...

[cantus planus]

Folgen für eine Gemeinde...
Die Regional›zeitung‹ veranstaltet ein ›Lesertreffen‹ – über den Grund braucht man nicht zu philosophieren. Die Gemeinde bräuchte Hilfe von außen, aber niemand kann Anzeichen dafür entdecken. Die verbliebenen Geistlichen werden bespuckt und beschimpft – das ist eben der ›Volkszorn‹, den die Presse durchaus fördert. Gemeindemitglieder leiden unter der Situation und manche werden krank – aber wen interessierts, wenn man seine Schlagzeilen hat.
Probleme mit unterschiedlichen Tendenzen in der Gemeinde (fortschrittlich oder konservativ)? Davon sehen ich bisher nichts, aber wenn es nur das wäre: Schön wär's...

Wo ist das?

[Siard]

In Fritzlar.

Es gibt aber Leute, die sich bemühen – Protestanten legen den Katoliken gerne nahe doch die Kirche zu wechseln (obwohl die eigentlich gerade ihren eigenen Skandal haben).

[cantus planus]

Oh, danke!