Kreuzgang

cantus planus hat geschrieben:Der Link führt mich in die Verwirrung, und die Überschrift nahe an den Herzinfarkt!

Berolinensis hat geschrieben:Mod.: Bitte den Thread-Titel, da grob irreführend, ändern.

overkott hat geschrieben:Wohin sollte sich der Altpapst denn zurückziehen: nach Montecassino?

Maurus hat geschrieben:

cantus planus hat geschrieben:Der Link führt mich in die Verwirrung, und die Überschrift nahe an den Herzinfarkt!

Echt wahr .

Die Geste mit dem Pallium wird Johannes Paul II. zugeschrieben, dass der aktuelle Papst das auch gemacht hat, habe ich noch nie gehört.

Marion hat geschrieben:

Maurus hat geschrieben:

cantus planus hat geschrieben:Der Link führt mich in die Verwirrung, und die Überschrift nahe an den Herzinfarkt!

Echt wahr .

Die Geste mit dem Pallium wird Johannes Paul II. zugeschrieben, dass der aktuelle Papst das auch gemacht hat, habe ich noch nie gehört.

http://www.corriere.it/cronache/9_apri ... aabc.shtml

hier soll das stehen sagt Wiki da:
http://de.wikipedia.org/wiki/Auslandsre ... n_.2815.29

Berolinensis hat geschrieben:Wichtiger noch: Eine Apostolische Konstitution über die Papstnachfolge von Benedikt XVI. gibt es nicht, nur ein Motu Proprio, und in diesem kommt "wenn der alte Papst noch lebt" nicht ein einziges Mal, geschweige denn mehrmals vor.

Berolinensis hat geschrieben:

Marion hat geschrieben:

Maurus hat geschrieben:

cantus planus hat geschrieben:Der Link führt mich in die Verwirrung, und die Überschrift nahe an den Herzinfarkt!

Echt wahr .

Die Geste mit dem Pallium wird Johannes Paul II. zugeschrieben, dass der aktuelle Papst das auch gemacht hat, habe ich noch nie gehört.

http://www.corriere.it/cronache/9_apri ... aabc.shtml

hier soll das stehen sagt Wiki da:
http://de.wikipedia.org/wiki/Auslandsre ... n_.2815.29

Hat schon stattgefunden, aber ich hab den Zusammenhang doch auch schon erklärt. Viel wichtiger ist doch dieser andere grobe Schnitzer. Kann man nicht ernstnehmen.

ottaviani hat geschrieben:schade das erschrecken war beabsichtigt

overkott hat geschrieben:Wohin sollte sich der Altpapst denn zurückziehen: nach Montecassino?

lifestylekatholik hat geschrieben:

Berolinensis hat geschrieben:Wichtiger noch: Eine Apostolische Konstitution über die Papstnachfolge von Benedikt XVI. gibt es nicht, nur ein Motu Proprio, und in diesem kommt "wenn der alte Papst noch lebt" nicht ein einziges Mal, geschweige denn mehrmals vor.

Ich gehe davon aus, dass die Anführungszeichen um »wenn der alte Papst noch lebt« diese Worte als wörtliche Ausführungen des Churer Weihbischofs bezeichnen, nicht als wörtliches Zitat aus dem Dokument.

Gibt es denn sinngemäß vergleichbare Textstellen in dem Dokument?

Marion hat geschrieben:Ich weiß nicht ob unser Papst standhält, wenn auf ihn genauso geschossen wird wie auf Bischof Mixa.

Robert Ketelhohn hat geschrieben:

overkott hat geschrieben:Wohin sollte sich der Altpapst denn zurückziehen: nach Montecassino?

Allemal besser als nach Monte Carlo ins Casino.

Berolinensis hat geschrieben:Die stehen mit Anführungszeichen schon bei Henrici

lifestylekatholik hat geschrieben:

Berolinensis hat geschrieben:Die stehen mit Anführungszeichen schon bei Henrici

Wo gibts denn den Originaltext von Henrici? Gibt’s die Ausgabe des »Sonntags« irgendwo im Netz? Ich hab nur den Artikel bei kathweb. Ich dachte auch, das Interview sei mündlich geführt worden.

Berolinensis hat geschrieben:

lifestylekatholik hat geschrieben:

Berolinensis hat geschrieben:Wichtiger noch: Eine Apostolische Konstitution über die Papstnachfolge von Benedikt XVI. gibt es nicht, nur ein Motu Proprio, und in diesem kommt "wenn der alte Papst noch lebt" nicht ein einziges Mal, geschweige denn mehrmals vor.

Ich gehe davon aus, dass die Anführungszeichen um »wenn der alte Papst noch lebt« diese Worte als wörtliche Ausführungen des Churer Weihbischofs bezeichnen, nicht als wörtliches Zitat aus dem Dokument.

Gibt es denn sinngemäß vergleichbare Textstellen in dem Dokument?

Die stehen mit Anführungszeichen schon bei Henrici, suggerieren also, sie stünden so in der "Apostolischen Konstitution", was sie nicht tun. Aber auch sinngemäß vergleichbare Textstellen gibt es in dem Motu Proprio nicht, es regelt allein die Frage der notwendigen Mehrheit für die Papstwahl, indem es die von JP2 unter bestimmten Bedingungen eingeführte Möglichkeit der Wahl auch durch einfache Mehrheit wieder abschafft und die alte Norm der notwendigen Zweidrittelmehrheit wieder in Geltung setzt.

VOLLMACHTEN DES KARDINALSKOLLEGIUMS WÄHREND DER VAKANZ DES APOSTOLISCHEN STUHLES

1. Während der Vakanz des Apostolischen Stuhles hat das Kardinalskollegium keinerlei Vollmacht oder Jurisdiktion bezüglich jener Fragen, die dem Papst zu Lebzeiten oder während der Ausübung der Aufgaben seines Amtes zustehen; diese Fragen müssen alle ausschließlich dem künftigen Papst vorbehalten bleiben. Deshalb erkläre ich jede Handlung für ungültig und nichtig, die das Kardinalskollegium in Ausübung der dem Papst zu seinen Lebzeiten oder während der Zeit der Ausübung seines Amtes zustehenden Vollmacht oder Jurisdiktion vornehmen zu müssen glaubte, ...

Marion hat geschrieben:

Berolinensis hat geschrieben:

lifestylekatholik hat geschrieben:

Berolinensis hat geschrieben:Wichtiger noch: Eine Apostolische Konstitution über die Papstnachfolge von Benedikt XVI. gibt es nicht, nur ein Motu Proprio, und in diesem kommt "wenn der alte Papst noch lebt" nicht ein einziges Mal, geschweige denn mehrmals vor.

Ich gehe davon aus, dass die Anführungszeichen um »wenn der alte Papst noch lebt« diese Worte als wörtliche Ausführungen des Churer Weihbischofs bezeichnen, nicht als wörtliches Zitat aus dem Dokument.

Gibt es denn sinngemäß vergleichbare Textstellen in dem Dokument?

Die stehen mit Anführungszeichen schon bei Henrici, suggerieren also, sie stünden so in der "Apostolischen Konstitution", was sie nicht tun. Aber auch sinngemäß vergleichbare Textstellen gibt es in dem Motu Proprio nicht, es regelt allein die Frage der notwendigen Mehrheit für die Papstwahl, indem es die von JP2 unter bestimmten Bedingungen eingeführte Möglichkeit der Wahl auch durch einfache Mehrheit wieder abschafft und die alte Norm der notwendigen Zweidrittelmehrheit wieder in Geltung setzt.

Ich hab hier was gefunden wo 2x sinngemäß steht was zu tun ist auch , »wenn der alte Papst noch lebt«.
APOSTOLISCHE KONSTITUTION UNIVERSI DOMINICI GREGIS

VOLLMACHTEN DES KARDINALSKOLLEGIUMS WÄHREND DER VAKANZ DES APOSTOLISCHEN STUHLES

1. Während der Vakanz des Apostolischen Stuhles hat das Kardinalskollegium keinerlei Vollmacht oder Jurisdiktion bezüglich jener Fragen, die dem Papst zu Lebzeiten oder während der Ausübung der Aufgaben seines Amtes zustehen; diese Fragen müssen alle ausschließlich dem künftigen Papst vorbehalten bleiben. Deshalb erkläre ich jede Handlung für ungültig und nichtig, die das Kardinalskollegium in Ausübung der dem Papst zu seinen Lebzeiten oder während der Zeit der Ausübung seines Amtes zustehenden Vollmacht oder Jurisdiktion vornehmen zu müssen glaubte, ...

Berolinensis hat geschrieben: Mir war schon klar, daß der gute Bischof Henrici diese Konstitution im Sinn hatte

Berolinensis hat geschrieben:nur ist die eben leider von Johannes Paul II. und nicht von Benedikt XVI.

Bischof Henrici hat geschrieben:Ausserdem hatte Kardinal Ratzinger bereits in der Apostolischen Konstitution über die Papstnachfolge gleich mehrmals festgehalten, dass die neuen Regeln der Papstwahl auch dann Gültigkeit hätten, «wenn der alte Papst noch lebt».

Marion hat geschrieben:

Berolinensis hat geschrieben: Mir war schon klar, daß der gute Bischof Henrici diese Konstitution im Sinn hatte

Du bist gemein! Ich habs aber trotzdem gefunden

Berolinensis hat geschrieben:nur ist die eben leider von Johannes Paul II. und nicht von Benedikt XVI.

Das hat er ja auch nicht gesagt.

Bischof Henrici hat geschrieben:Ausserdem hatte Kardinal Ratzinger bereits in der Apostolischen Konstitution über die Papstnachfolge gleich mehrmals festgehalten, dass die neuen Regeln der Papstwahl auch dann Gültigkeit hätten, «wenn der alte Papst noch lebt».

Berolinensis hat geschrieben:Wie kommt Msgr. Henrici dazu, eine Apostolische Konstitution des Hl. Vaters (deshalb heißt sie ja Apostolisch) einem Kurienkardinal zuzuschreiben? Zumal, wenn die geregelte Materie noch nicht mal in dessen Zuständigkeit fällt?

Daniel75 hat geschrieben:Ich würde die Angelegenheit ganz sachlich betrachten.

In Canon 332 § 2 heißt es: "Falls der Papst auf sein Amt verzichten sollte, ist zur Gültigkeit verlangt, daß der Verzicht frei geschieht und hinreichend kundgemacht, nicht jedoch, daß er von irgendwem angenommen wird". Ein solcher Schritt wäre also rechtlich geregelt.

Über Johannes Paul II. hat Kardinal Ratzinger einmal gesagt: "Wenn er sehen würde, dass er absolut nicht mehr kann, dann würde er sicher zurücktreten". [...] Solange das Amt jedoch "nur Leiden kostet, hält er durch".
(Quelle: http://religion.orf.at/projekt2/news/ ... ger_fr.htm).

An anderer Stelle hat Kardinal Ratzinger einmal ausgeführt, Alter oder Krankheit allein seien keine hinreichenden Gründen für einen Verzicht, sondern (nur) andauernde Amtsunfähigkeit. Insofern ist davon auszugehen, dass er diese von ihm formulierten Gedanken nun auch auf sich selbst anwendet.

Schließlich: Als Johannes Paul II. 83 Jahre alt war, gab es schon seit Jahren permanente Rücktrittsspekulationen (und auch Forderungen, auch seitens einzelner Bischöfe). Seien wir doch froh, dass dies zurzeit nicht in dem Ausmaß der Fall ist.

Berolinensis hat geschrieben:Wie kommt Msgr. Henrici dazu, eine Apostolische Konstitution des Hl. Vaters (deshalb heißt sie ja Apostolisch) einem Kurienkardinal zuzuschreiben? Zumal, wenn die geregelte Materie noch nicht mal in dessen Zuständigkeit fällt?