Kreuzgang

overkott hat geschrieben:Denn das Leben in Richtung Gott zu zelebrieren, bedeutet, sich Christus im Bedürftigen zuzuwenden.

Bernado hat geschrieben:

overkott hat geschrieben:Denn das Leben in Richtung Gott zu zelebrieren, bedeutet, sich Christus im Bedürftigen zuzuwenden.

Nein - zumindest dann nicht, wenn "Bedürftige" hier so verstanden wird, wie das gemeinhein der Fall ist: Als einkommenschschwacher Sozialfall. Bedürftig der Zuwendung sind viele, denen es materiell an nichts fehlt - deren Seelenheil aber durch Verharren in der Sünde gefährdet ist. Auch vom Zelebrieren "des Lebens" in Richtung Gott kann schwerlich die Rede sein.

Die Bischöfe sind mit der Wendung "tätige Werke der Liebe" zwar vielleicht auch nicht so präzise, wie man sich das wünschen könnte, aber sie beschränken ihren Focus jedenfals nicht auf "Bedürftigkeit" im landläufigen Sinne.

martin v. tours hat geschrieben:@ lutherbeck
ich glaube menschen die in ihrem "seelenheil gefährdet" sind findest du mindestens genauso häufig bei einkommensstarken nicht-sozialfällen.
martin v. tours

Bernado hat geschrieben: Erschreckst Du sie nur mit Höllenqualen und Abtreibungs-Horror-Geschichten (beide sehr real), denkst aber nicht daran, daß sie mit einem Kleinen mehr am Tisch erst recht ihre Miete beibringen muß - wirst Du sie nicht erreichen, und Sie bleibt weiterhin auf der abschüssigen Bahn. Du womöglich auch.

Jacinta hat geschrieben:Meinst Du, man soll in diesem Fall nicht versuchen, eine mögliche Abtreibung zu verhindern? Wenn dann für den Unterhalt auch dieses Kindes gesorgt werden muss, ist die Caritas vor allem auf das Kind und weniger auf die Mutter gerichtet. Der Ansatz muss doch wohl in erster Linie ihr lockerer Lebenswandel sein. Warum tut sie das? Berauscht sie sich damit? Ist sie orientierungslos? Ohne Halt im Leben? Wer allein kann ihr Halt geben?

Bernado hat geschrieben:Um die Sache mal zuzuspitzen: Caritas ist auf das Ewige Heil der Menschen gerichtet - für das irdische ist Lenin zuständig.

Ralf hat geschrieben:

Bernado hat geschrieben:Um die Sache mal zuzuspitzen: Caritas ist auf das Ewige Heil der Menschen gerichtet - für das irdische ist Lenin zuständig.

Das sieht die Kirche aber anders.

Robert Ketelhohn hat geschrieben:

Ralf hat geschrieben:

Bernado hat geschrieben:Um die Sache mal zuzuspitzen: Caritas ist auf das Ewige Heil der Menschen gerichtet - für das irdische ist Lenin zuständig.

Das sieht die Kirche aber anders.

Zumal ich mit Lenin eher Roten Terror verbinde denn irdisches Heil – welches es übrigens gar nicht gibt.

Robert Ketelhohn hat geschrieben:

Ralf hat geschrieben:

Bernado hat geschrieben:Um die Sache mal zuzuspitzen: Caritas ist auf das Ewige Heil der Menschen gerichtet - für das irdische ist Lenin zuständig.

Das sieht die Kirche aber anders.

Zumal ich mit Lenin eher Roten Terror verbinde denn irdisches Heil – welches es übrigens gar nicht gibt.

Bernado hat geschrieben:

Robert Ketelhohn hat geschrieben:

Ralf hat geschrieben:

Bernado hat geschrieben:Um die Sache mal zuzuspitzen: Caritas ist auf das Ewige Heil der Menschen gerichtet - für das irdische ist Lenin zuständig.

Das sieht die Kirche aber anders.

Zumal ich mit Lenin eher Roten Terror verbinde denn irdisches Heil – welches es übrigens gar nicht gibt.

Exakt deshalb hatte ich das Beispiel Lenin angeführt: Bei dem landet letztlich alles, was das "irdische Heil" verabsolutiert.

Ralf hat geschrieben:

Bernado hat geschrieben:

Robert Ketelhohn hat geschrieben:

Ralf hat geschrieben:

Bernado hat geschrieben:Um die Sache mal zuzuspitzen: Caritas ist auf das Ewige Heil der Menschen gerichtet - für das irdische ist Lenin zuständig.

Das sieht die Kirche aber anders.

Zumal ich mit Lenin eher Roten Terror verbinde denn irdisches Heil – welches es übrigens gar nicht gibt.

Exakt deshalb hatte ich das Beispiel Lenin angeführt: Bei dem landet letztlich alles, was das "irdische Heil" verabsolutiert.

Du sprachst von Zuständigkeit, dem kann ich natürlich nicht zustimmen. Insbesondere die Angehörigen der Heilberufe (sic!) - wie ich - sehen das grundlegend anders. Die Kranken zu heilen (nur vom Leib ist da nicht die Rede) ist eine explizite Aufforderung des Herrn - daraus speist sich auch die auf das irdische Heil ausgerichtete Caritas.

Bernado hat geschrieben:Um die Sache mal zuzuspitzen: Caritas ist auf das Ewige Heil der Menschen gerichtet - für das irdische ist Lenin zuständig. Wenn Du der alleinerziehenden Mutter mit dem sehr lockeren Lebenswandel zwar hilfst, die Miete zu bezahlen, ihr aber trotzdem nicht von der nächsten Abtreibung abrätst, sieht es um ihr ewiges Heil schlecht aus. Um Deines übrigens auch.

Erschreckst Du sie nur mit Höllenqualen und Abtreibungs-Horror-Geschichten (beide sehr real), denkst aber nicht daran, daß sie mit einem Kleinen mehr am Tisch erst recht ihre Miete beibringen muß - wirst Du sie nicht erreichen, und Sie bleibt weiterhin auf der abschüssigen Bahn. Du womöglich auch.

So wie der Mensch aus Körper und Seele besteht, muß auch die Nächstenliebe aus Körper und Seele bestehen - im Zweifelsfall aber hat die Seele vorrang

lutherbeck hat geschrieben:

Bernado hat geschrieben:Um die Sache mal zuzuspitzen: Caritas ist auf das Ewige Heil der Menschen gerichtet - für das irdische ist Lenin zuständig. Wenn Du der alleinerziehenden Mutter mit dem sehr lockeren Lebenswandel zwar hilfst, die Miete zu bezahlen, ihr aber trotzdem nicht von der nächsten Abtreibung abrätst, sieht es um ihr ewiges Heil schlecht aus. Um Deines übrigens auch.

Erschreckst Du sie nur mit Höllenqualen und Abtreibungs-Horror-Geschichten (beide sehr real), denkst aber nicht daran, daß sie mit einem Kleinen mehr am Tisch erst recht ihre Miete beibringen muß - wirst Du sie nicht erreichen, und Sie bleibt weiterhin auf der abschüssigen Bahn. Du womöglich auch.

So wie der Mensch aus Körper und Seele besteht, muß auch die Nächstenliebe aus Körper und Seele bestehen - im Zweifelsfall aber hat die Seele vorrang

Ich habe sehr viele Alleinerziehende ( Männer und Frauen!) kennen gelernt, die sehr ehrenhaft versuchen mit ihrer ( oft unverschuldeten ) nicht leichten Situation fertigzuwerden und ihre Kinder zu ordentlichen Menschen und Christen zu erziehen - von lockerem Lebenswandel ist da nix zu sehen! Ich persönlich halte es für eine massive Gefährung des Seelenheils, diese Menschen pauschal in die Sünderecke zu stellen und ihr Heil in Frage zu stellen...

Lutherbeck

Du Jardin hat geschrieben:Sind wir nicht alle zur Caritas berufen?

Habt acht auf eure Almosen, daß ihr die nicht gebet vor den Leuten, daß ihr von ihnen gesehen werdet; ihr habt anders keinen Lohn bei eurem Vater im Himmel. Wenn du Almosen gibst, sollst du nicht lassen vor dir posaunen, wie die Heuchler tun in den Schulen und auf den Gassen, auf daß sie von den Leuten gepriesen werden.

Wenn du Almosen gibst, soll deine linke Hand nicht wissen, was deine rechte Hand

Marion hat geschrieben:Helfen ist ein "Abfallprodukt" (etwas krass ausgedrückt) unseres Glaubens. Je mehr geglaubt wird umso mehr wird auch geholfen. Nicht je mehr helfen umsomehr helfen.

lifestylekatholik hat geschrieben:

Marion hat geschrieben:Helfen ist ein "Abfallprodukt" (etwas krass ausgedrückt) unseres Glaubens. Je mehr geglaubt wird umso mehr wird auch geholfen. Nicht je mehr helfen umsomehr helfen.

Sooo richtig!

overkott hat geschrieben:

lifestylekatholik hat geschrieben:

Marion hat geschrieben:Helfen ist ein "Abfallprodukt" (etwas krass ausgedrückt) unseres Glaubens. Je mehr geglaubt wird umso mehr wird auch geholfen. Nicht je mehr helfen umsomehr helfen.

Sooo richtig!

Das sagt ja Jesus schon im Gleichnis vom warmherzigen Samariter.

Marion hat geschrieben:Helfen ist ein "Abfallprodukt" (etwas krass ausgedrückt) unseres Glaubens. Je mehr geglaubt wird umso mehr wird auch geholfen.

lutherbeck hat geschrieben:

overkott hat geschrieben:

lifestylekatholik hat geschrieben:

Marion hat geschrieben:Helfen ist ein "Abfallprodukt" (etwas krass ausgedrückt) unseres Glaubens. Je mehr geglaubt wird umso mehr wird auch geholfen. Nicht je mehr helfen umsomehr helfen.

Sooo richtig!

Das sagt ja Jesus schon im Gleichnis vom warmherzigen Samariter.

Benedikt XVI. ist bestürzt angesichts des schweren Erdbebens auf Haiti. Bei der Generalaudienz an diesem Mittwoch rief der Papst zu Soforthilfe und Spenden für die Bevölkerung des Karibikstaates auf. Nach einem Erdbeben der Stärke 7,0 in der Nacht zum Mittwoch (MEZ) stürzten in der Hauptstadt Prot-au-Prince zahlreiche Häuser ein. Hilfsorganisationen rechnen mit Hunderten Toten. Tausende Menschen sind obdachlos, es fehlt an medizinischer Versorgung. Papst Benedikt sicherte allen Betroffenen seinen geistlichen Beistand und auch materielle Unterstützung durch die Hilfswerke der Kirche zu. Wörtlich sagte der Papst:

„Ich lade alle ein, sich meinem Gebet für die Opfer dieser Katastrophe und alle, die um sie trauern, anzuschließen. Ich versichere allen, die ihr Haus verloren haben oder in anderer Form durch das Erdbeben betroffen sind, meinen spirituellen Beistand und bitte Gott, sie in ihrem Leid zu trösten und es zu erleichtern.

Auch appelliere ich an die Großzügigkeit aller, damit es den betroffenen Brüdern und Schwestern in diesem Moment der Not und des Schmerzes nicht an unserer konkreten Solidarität und der tatkräftigen Unterstützung der internationalen Gemeinschaft mangele. Auch die katholische Kirche und ihre karitativen Einrichtungen werden der Bevölkerung unverzüglich Hilfe bereitstellen.“

(rv 13.1.2009 ad)

Zum helfen gibt es nun also wieder reichlich Gelegenheit!

Lutherbeck

"22. Im Laufe der Zeit und mit der fortschreitenden Ausbreitung der Kirche wurde ihr Liebesdienst, die Caritas, als ein ihr wesentlicher Sektor zusammen mit der Verwaltung der Sakramente und der Verkündigung des Wortes festgelegt: Liebe zu üben für die Witwen und Waisen, für die Gefangenen, für die Kranken und Notleidenden welcher Art auch immer, gehört genauso zu ihrem Wesen wie der Dienst der Sakramente und die Verkündigung des Evangeliums. Die Kirche kann den Liebesdienst so wenig ausfallen lassen wie Sakrament und Wort. Einige Beispiele mögen genügen, um dies zu zeigen. Der Martyrer Justinus († ca. 155) schildert im Zusammenhang der sonntäglichen Zelebration der Christen auch deren Liebestätigkeit, die mit der Eucharistie als solcher verknüpft ist: Die Besserstehenden geben nach dem Maß ihrer Möglichkeiten, ein jeder, so viel er will; mit dem Erlös unterstützt dann der Bischof die Waisen, die Witwen und diejenigen, die aufgrund von Krankheit oder aus anderen Gründen sich in Not befinden, wie auch die Gefangenen und die Fremden.[12] Der große christliche Schriftsteller Tertullian († nach 22) erzählt, wie die Sorge der Christen für Notleidende aller Art das Staunen der Heiden hervorruft.[13] Und wenn Ignatius von Antiochien († um 117) die Kirche von Rom die ,,Vorsitzende in der Liebe (Agape)’’ [14] nennt, darf man wohl mit Sicherheit annehmen, daß er mit dieser Bezeichnung in gewisser Weise auch ihre konkrete Liebestätigkeit zum Ausdruck bringen wollte."