Kreuzgang

Lycobates hat geschrieben: ↑
Donnerstag 2. April 2020, 15:24

Siard hat geschrieben: ↑
Donnerstag 2. April 2020, 15:08
Hat jemand der Foranten Zugang zu einem Jahrbuch des Vatikans von 2013 oder früher?
Nachdem der Titel des Stellvertreter Christi seit heuer nur noch historisch ist, habe ich mich gefragt, wie die Formulierungen beim Vorgänger Papst Bergolios war.
Außerdem, ob der angenommene "Papstname" an dieser Stelle früher angegeben war.

Die Titel kommen normalerweise an erster Stelle, der bürgerliche Name und die persönlichen Daten erst darunter.
Seine Simplizität hat diese aber anscheinend an erster Stelle gewollt, vor den Amtsdaten.

Also:
XX [Papstname]
Vescovo di Roma
Vicario di Gesù Cristo
[in klein darunter:]
Successore del Principe degli Apostoli,
Sommo Pontefice della Chiesa universale,
Patriarca dell'Occidente,
Primate d'Italia,
Arcivescovo e Metropolita della Provincia romana,
Sovrano dello Stato della Città del Vaticano
gloriosamente regnante
[sodann: bürgerlicher Name und persönliche Daten]

Man merke, daß bei Fr. Bergoglio eigens vermerkt wird: Tituli storici.
Sie sind bei Konzilens also nicht mehr aktuell.

Lycobates hat geschrieben: ↑
Donnerstag 2. April 2020, 15:24
Die Titel kommen normalerweise an erster Stelle, der bürgerliche Name und die persönlichen Daten erst darunter.
Seine Simplizität hat diese aber anscheinend an erster Stelle gewollt, vor den Amtsdaten.

Also:
XX [Papstname]
Vescovo di Roma
Vicario di Gesù Cristo
[in klein darunter:]
Successore del Principe degli Apostoli,
Sommo Pontefice della Chiesa universale,
Patriarca dell'Occidente,
Primate d'Italia,
Arcivescovo e Metropolita della Provincia romana,
Sovrano dello Stato della Città del Vaticano
gloriosamente regnante
[sodann: bürgerlicher Name und persönliche Daten]

Im letzten Jahr standen die Titel wohl auch noch vor dem bürgerlichen Namen.
Auch gab es da noch nicht den Zusatz, daß die Titel historisch seien.
Ob das "Franziskus" auf der Seite stand, kann ich aus den mir vorliegenden Bildern nicht erkennen.

Siard hat geschrieben: ↑
Donnerstag 2. April 2020, 15:34

Lycobates hat geschrieben: ↑
Donnerstag 2. April 2020, 15:24
Die Titel kommen normalerweise an erster Stelle, der bürgerliche Name und die persönlichen Daten erst darunter.
Seine Simplizität hat diese aber anscheinend an erster Stelle gewollt, vor den Amtsdaten.

Also:
XX [Papstname]
Vescovo di Roma
Vicario di Gesù Cristo
[in klein darunter:]
Successore del Principe degli Apostoli,
Sommo Pontefice della Chiesa universale,
Patriarca dell'Occidente,
Primate d'Italia,
Arcivescovo e Metropolita della Provincia romana,
Sovrano dello Stato della Città del Vaticano
gloriosamente regnante
[sodann: bürgerlicher Name und persönliche Daten]
Im letzten Jahr standen die Titel wohl auch noch vor dem bürgerlichen Namen.
Auch gab es da noch nicht den Zusatz, daß die Titel historisch seien.
Ob das "Franziskus" auf der Seite stand, kann ich aus den mir vorliegenden Bildern nicht erkennen.

Interessant.
Die Umwandlung zur Brave New Church schreitet rasch vorwärts.

Ich hätte aber zumindest den Zusatz misericordiosamente regnante erwartet.

Kann der Ablass für die

Beteiligung bei der Katechese als Lehrender oder Lernender

auch per Live-Stream erlangt werden? Ob ich jetzt im Pfarrsall sitze oder zuhaue wäre bein reinen Zuhören ja egal. Hauptsache Live. Oder?

Sascha B. hat geschrieben: ↑
Dienstag 7. April 2020, 15:49
Kann der Ablass für die
Beteiligung bei der Katechese als Lehrender oder Lernender
auch per Live-Stream erlangt werden? Ob ich jetzt im Pfarrsall sitze oder zuhaue wäre bein reinen Zuhören ja egal. Hauptsache Live. Oder?

Soetwas wäre eine typische Frage für eine Eingabe an den Heiligen Stuhl.

Lycobates hat geschrieben: ↑
Donnerstag 2. April 2020, 15:36

Siard hat geschrieben: ↑
Donnerstag 2. April 2020, 15:34

Lycobates hat geschrieben: ↑
Donnerstag 2. April 2020, 15:24
Die Titel kommen normalerweise an erster Stelle, der bürgerliche Name und die persönlichen Daten erst darunter.
Seine Simplizität hat diese aber anscheinend an erster Stelle gewollt, vor den Amtsdaten.

Also:
XX [Papstname]
Vescovo di Roma
Vicario di Gesù Cristo
[in klein darunter:]
Successore del Principe degli Apostoli,
Sommo Pontefice della Chiesa universale,
Patriarca dell'Occidente,
Primate d'Italia,
Arcivescovo e Metropolita della Provincia romana,
Sovrano dello Stato della Città del Vaticano
gloriosamente regnante
[sodann: bürgerlicher Name und persönliche Daten]
Im letzten Jahr standen die Titel wohl auch noch vor dem bürgerlichen Namen.
Auch gab es da noch nicht den Zusatz, daß die Titel historisch seien.
Ob das "Franziskus" auf der Seite stand, kann ich aus den mir vorliegenden Bildern nicht erkennen.
Interessant.
Die Umwandlung zur Brave New Church schreitet rasch vorwärts.

Dann hat sich nun ja vor unseren Augen die Prophezeiung vom hl. Malachias erfüllt.

Marion hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 19:40
Dann hat sich nun ja vor unseren Augen die Prophezeiung vom hl. Malachias erfüllt.

Welche? Ich hab die nicht alle im Kopf?

holzi hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 19:58

Marion hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 19:40
Dann hat sich nun ja vor unseren Augen die Prophezeiung vom hl. Malachias erfüllt.
Welche? Ich hab die nicht alle im Kopf?

Wahrscheinlich die, dass der Nachfolger von Benedikt XVI. der letzte Papst sein wird.

taddeo hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 21:37

holzi hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 19:58

Marion hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 19:40
Dann hat sich nun ja vor unseren Augen die Prophezeiung vom hl. Malachias erfüllt.
Welche? Ich hab die nicht alle im Kopf?
Wahrscheinlich die, dass der Nachfolger von Benedikt XVI. der letzte Papst sein wird.

Für einen der Nachfolger wird das sicher auch stimmen.

taddeo hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 21:37

holzi hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 19:58

Marion hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 19:40
Dann hat sich nun ja vor unseren Augen die Prophezeiung vom hl. Malachias erfüllt.
Welche? Ich hab die nicht alle im Kopf?
Wahrscheinlich die, dass der Nachfolger von Benedikt XVI. der letzte Papst sein wird.

Wahrscheinlich die, dass der Nachfolger von Johannes Paul II. der letzte Papst sein wird, dachte ich.

Siard hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 21:46

taddeo hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 21:37

holzi hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 19:58

Marion hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 19:40
Dann hat sich nun ja vor unseren Augen die Prophezeiung vom hl. Malachias erfüllt.
Welche? Ich hab die nicht alle im Kopf?
Wahrscheinlich die, dass der Nachfolger von Benedikt XVI. der letzte Papst sein wird.
Wahrscheinlich die, dass der Nachfolger von Johannes Paul II. der letzte Papst sein wird, dachte ich.

Aber was wäre dann Franziskus?

Sascha B. hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 21:52

Siard hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 21:46

taddeo hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 21:37

holzi hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 19:58

Marion hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 19:40
Dann hat sich nun ja vor unseren Augen die Prophezeiung vom hl. Malachias erfüllt.
Welche? Ich hab die nicht alle im Kopf?
Wahrscheinlich die, dass der Nachfolger von Benedikt XVI. der letzte Papst sein wird.
Wahrscheinlich die, dass der Nachfolger von Johannes Paul II. der letzte Papst sein wird, dachte ich.
Aber was wäre dann Franziskus?

Keine Ahnung.

(Ich bezog mich hier auf eine Interpretation, die jemand vor fast dreißig Jahren dargelegt hat.)

Sascha B. hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 21:52

Siard hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 21:46

taddeo hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 21:37

holzi hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 19:58

Marion hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 19:40
Dann hat sich nun ja vor unseren Augen die Prophezeiung vom hl. Malachias erfüllt.
Welche? Ich hab die nicht alle im Kopf?
Wahrscheinlich die, dass der Nachfolger von Benedikt XVI. der letzte Papst sein wird.
Wahrscheinlich die, dass der Nachfolger von Johannes Paul II. der letzte Papst sein wird, dachte ich.
Aber was wäre dann Franziskus?

Ein Gegenpapst. Benedikt ist ja schließlich noch am Leben, und wenn man die richtigen Verschwörungstheoretiker fragt, ist der Rücktritt Benedikts bestimmt aus irgendeinem Grund ungültig (Formfehler, nicht aus vollständig freiem Willen, …).

Siard hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 21:46
Wahrscheinlich die, dass der Nachfolger von Johannes Paul II. der letzte Papst sein wird, dachte ich.

Nein, Benedikt XVI. ist mit "Gloria olivae" gemeint gewesen, so wie es normalerweise interpretiert wird. Franziskus wäre dann als "Petrus Romanus" der letzte der Papstreihe.

Die Papstweissagung des hl. Malachias ist weder eine Weissagung, noch vom hl. Malachias.

Frage:
In welcher Sprache werden die Messen im Petersdom (wie aktuell im TV mitzuverfolgen) gehalten? Italienisch, Lateinisch oder kombiniert?

Lycobates hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 23:51
Die Papstweissagung des hl. Malachias ist weder eine Weissagung, noch vom hl. Malachias.

Das ist schon klar.

Aber immer wieder ein hübscher Zeitvertreib für Verschwörungspraktiker.

taddeo hat geschrieben: ↑
Donnerstag 9. April 2020, 11:07

Lycobates hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 23:51
Die Papstweissagung des hl. Malachias ist weder eine Weissagung, noch vom hl. Malachias.
Das ist schon klar.
Aber immer wieder ein hübscher Zeitvertreib für Verschwörungspraktiker.

Vorsicht mit den Schlumpfungen!

taddeo hat geschrieben: ↑
Donnerstag 9. April 2020, 11:07
Aber immer wieder ein hübscher Zeitvertreib für Verschwörungspraktiker.

Ja, sogar auch für Verschwörungstheoretiker.

Lycobates hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 23:51
Die Papstweissagung des hl. Malachias ist weder eine Weissagung, noch vom hl. Malachias.

Unbedeutende Kleinigkeiten.

taddeo hat geschrieben: ↑
Donnerstag 9. April 2020, 11:07

Lycobates hat geschrieben: ↑
Mittwoch 8. April 2020, 23:51
Die Papstweissagung des hl. Malachias ist weder eine Weissagung, noch vom hl. Malachias.
Das ist schon klar.
Aber immer wieder ein hübscher Zeitvertreib für Verschwörungspraktiker.

Nicht nur für die.
Ich habe mich damit allerdings nicht weiter beschäftigt, vielleich daher meine falsche Zuordnung.

Was auch immer jemand dazu meinen mag, zu den Fakten zählt:

Die notorisch bekannte Prophetia de futuris Pontificibus Romanis wurde A.D. 1595 veröffentlicht.
Sie sagt eine Reihe/Anzahl von Päpsten voraus, die mit Bergoglio erschöpft ist.
Selbst "Der Spiegel" schrieb 2013 zum Thema.
In der Basilika St. Paul vor den Mauern (siehe Bild unten) waren der Prophetia entsprechend viele Plätze für Papstporträts vorgesehen, bis der JPII das hat umbauen lassen.
Die umstrittene Webseite vatican.va zeigt seit Jahrzehnten Papstporträts in demselben Stil wie die Basilika.
Bergoglio legte A.D. 2020 u.a. den Titel des Stellvertreters Christi ab. (siehe Vat. Jahrbuch auf den Webseiten von Marco Tosatti)

Fazit: Bemerkenswert.

Marion hat geschrieben: ↑
Donnerstag 9. April 2020, 23:45

[*]Die umstrittene Webseite vatican.va zeigt seit Jahrzehnten Papstporträts in demselben Stil wie die Basilika.

Ich Danke dir recht herzlich, denn ich konnte heute doch noch lachen

Sascha B. hat geschrieben: ↑
Donnerstag 9. April 2020, 23:50

Marion hat geschrieben: ↑
Donnerstag 9. April 2020, 23:45

[*]Die umstrittene Webseite vatican.va zeigt seit Jahrzehnten Papstporträts in demselben Stil wie die Basilika.

Ich Danke dir recht herzlich, denn ich konnte heute doch noch lachen

Ich wüste nicht, was daran lustig ist.

Siard hat geschrieben: ↑
Freitag 10. April 2020, 16:57

Sascha B. hat geschrieben: ↑
Donnerstag 9. April 2020, 23:50

Marion hat geschrieben: ↑
Donnerstag 9. April 2020, 23:45

[*]Die umstrittene Webseite vatican.va zeigt seit Jahrzehnten Papstporträts in demselben Stil wie die Basilika.

Ich Danke dir recht herzlich, denn ich konnte heute doch noch lachen
Ich wüste nicht, was daran lustig ist.

So ziemlich jedes Wort, finde ich.

taddeo hat geschrieben: ↑
Freitag 10. April 2020, 17:27

Siard hat geschrieben: ↑
Freitag 10. April 2020, 16:57

Sascha B. hat geschrieben: ↑
Donnerstag 9. April 2020, 23:50

Marion hat geschrieben: ↑
Donnerstag 9. April 2020, 23:45

[*]Die umstrittene Webseite vatican.va zeigt seit Jahrzehnten Papstporträts in demselben Stil wie die Basilika.

Ich Danke dir recht herzlich, denn ich konnte heute doch noch lachen
Ich wüste nicht, was daran lustig ist.
So ziemlich jedes Wort, finde ich.

So ist es. Ich lasse mir die Formulierung "umstrittene Webseite" ja bei seltsamsten Nachrichtenseiten eingehen, aber nicht beim offizielen Auftritt des Vatikans.

Sascha B. hat geschrieben: ↑
Freitag 10. April 2020, 18:03

taddeo hat geschrieben: ↑
Freitag 10. April 2020, 17:27

Siard hat geschrieben: ↑
Freitag 10. April 2020, 16:57

Sascha B. hat geschrieben: ↑
Donnerstag 9. April 2020, 23:50

Marion hat geschrieben: ↑
Donnerstag 9. April 2020, 23:45

[*]Die umstrittene Webseite vatican.va zeigt seit Jahrzehnten Papstporträts in demselben Stil wie die Basilika.

Ich Danke dir recht herzlich, denn ich konnte heute doch noch lachen
Ich wüste nicht, was daran lustig ist.
So ziemlich jedes Wort, finde ich.
So ist es. Ich lasse mir die Formulierung "umstrittene Webseite" ja bei seltsamsten Nachrichtenseiten eingehen, aber nicht beim offizielen Auftritt des Vatikans.

Von Marions Seite her finde ich die Aussage völlig verständlich – und legitim, wenn man diesen Sprachgebrauch in den Medien anschaut.

Was heute nicht umstritten ist, sollte man nicht glauben.

Siard hat geschrieben: ↑
Freitag 10. April 2020, 18:20
Was heute nicht umstritten ist, sollte man nicht glauben.

Dem kann ich unbestritten zustimmen.

Haben oder hatten Karmelitinnen tatsächlich einen Totenschädel in ihrer Zelle?
Schaue gerde "Opfergang einer Nonne", dort kam das eben vor.

Soweit ich mich erinnere, sind ökumenische Gottesdienste während der Hauptgottesdienstzeiten nicht erlaubt – sprich Sonntag vormittags.
Im Fernsehn ist heute ein solcher zu sehen (gewesen), allerdings aus einem ev. Kirchgebäude.
"Illegal" ist es aber trotzdem, oder?

Siard hat geschrieben: ↑
Sonntag 26. April 2020, 11:06
Soweit ich mich erinnere, sind ökumenische Gottesdienste während der Hauptgottesdienstzeiten nicht erlaubt – sprich Sonntag vormittags.
Im Fernsehn ist heute ein solcher zu sehen (gewesen), allerdings aus einem ev. Kirchgebäude.
"Illegal" ist es aber trotzdem, oder?

Laut diesem Lexikoneintrag schon: https://www.herder.de/gd/lexikon/oekume ... tesdienst/ (Leider ohne Beleg der kirchenrechtlichen Grundlage).

Der Grund für das Verbot dürfte momentan aber hinfällig sein, solange der katholische Klerus am selben Tag noch die Eucharistie feiert.

Benedikt hat geschrieben: ↑
Sonntag 26. April 2020, 13:09
Der Grund für das Verbot dürfte momentan aber hinfällig sein, solange der katholische Klerus am selben Tag noch die Eucharistie feiert.

Warum sollte der Grund hinfällig sein? Viele Priester, mit denen ich zu tun hatte, feierten die Eucharistie ohnehin nur, wenn sie Dienst hatten.

Kreuzgang

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