Was wäre wenn der Papst ein Schwarzer wäre?
- Knecht Ruprecht
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Es gibt keine schwarze, gelbe, grüne Kirche. Es gibt nur eine einzige Kirche, kein 5, 10, 20 oder 50 Kirchen.Viel interessanter finde ich den Zustand dass es schwarze und weiße Kirche gibt.
Und diese Kirche ist höschten himmelblau oder rosa.
LG
Fiore
Einer ist Gesetzgeber und Richter, er, der die Macht hat, zu retten oder zu verderben. Wer aber bist du, daß du den Nächsten richtest? (Jak4,12)
In necessariis unitas, in dubiis libertas, in omnibus caritas
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Fiore, du solltest nicht in bunter Reizwäsche Beiträge verfassen. Das verwirrt dich nurFioreGraz hat geschrieben: Und diese Kirche ist höschten himmelblau oder rosa.
"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
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- Knecht Ruprecht
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Die Gottesdienste in Staaten, in denen es mehr als eine große ethnische Gruppe gibt, haben ethnisch getrennte Gemeinden. So wie die katholische Kirche in New Orleans. Dort gibt es Gemeinden, wo nur weiße Gottesdienstbesucher sind und vor der Naturkatastrophe gab es auch eine Gemeinde, bei der es nur schwarze Gottesdienstbesucher gab. Jetzt wo die Kirche der schwarzen Gemeindemitglieder zerstört ist, möchten die schwarzen Gemeindemitglieder ihre Gemeinde wieder aufgebaut haben, weil sie sich in der Gemeinde mit weißen Gottesdienstbesuchern nicht gut aufgenommen fühlen.
Na ja in den USA leben die verschiedenen Rassen nebeneinander statt miteinander und sie pflegen auch ihre Vorurteile gerne weiter (vor allem im mittleren Westen und armen Süden), jedoch würde ich es nicht so eng sehen hier gibt es auch italienische, kroatische und polnische usw. Gemeinden.Knecht Ruprecht hat geschrieben:Die Gottesdienste in Staaten, in denen es mehr als eine große ethnische Gruppe gibt, haben ethnisch getrennte Gemeinden. So wie die katholische Kirche in New Orleans. Dort gibt es Gemeinden, wo nur weiße Gottesdienstbesucher sind und vor der Naturkatastrophe gab es auch eine Gemeinde, bei der es nur schwarze Gottesdienstbesucher gab. Jetzt wo die Kirche der schwarzen Gemeindemitglieder zerstört ist, möchten die schwarzen Gemeindemitglieder ihre Gemeinde wieder aufgebaut haben, weil sie sich in der Gemeinde mit weißen Gottesdienstbesuchern nicht gut aufgenommen fühlen.
Erst das Lazarett zeigt was Krieg ist.
Erich Remaque
Erich Remaque
Re: Was wäre wenn der Papst ein Schwarzer wäre?
Nein.Knecht Ruprecht hat geschrieben:Würde ganz Afrika katholisch werden?
Nein.Würden anderswo lebende Schwarze ihre protestantischen Schwarzenkirchen verlassen und katholisch werden?
Nur die dümmere Hälfte.Wären Weisse geschockt?
Um diejenigen wär es nicht schade.Würden sich Weisse aus der Kirche zurückziehen?
Ja. Vor allem aus Indien.Gibt es in Deutschland schwarze Priester?
Obsolet (s.o.)Wenn nein, hat die Deutsche Bischofskonferenz berechtigte Bedenken ihren weissen Gemeinden einen schwarzen Priester vorzustellen?
@Christian
Na die verschiedenen Nationalitäten z.B. haben ihre jeweilige Heimat in der Fremde in ihren Muttersprachlichen Gemeinden, wo in ihrer Nationalsprache gepredigt wird.
Leider benutzt heute fast kein Priester mehr die universale völkerverbindende [Punkt]
In den USA sind aber Schwarze, Weiße der selben Nationalität und meist auch Muttersprache.
Nicht so eng???Na ja in den USA leben die verschiedenen Rassen nebeneinander statt miteinander und sie pflegen auch ihre Vorurteile gerne weiter (vor allem im mittleren Westen und armen Süden), jedoch würde ich es nicht so eng sehen hier gibt es auch italienische, kroatische und polnische usw. Gemeinden.
Na die verschiedenen Nationalitäten z.B. haben ihre jeweilige Heimat in der Fremde in ihren Muttersprachlichen Gemeinden, wo in ihrer Nationalsprache gepredigt wird.
Leider benutzt heute fast kein Priester mehr die universale völkerverbindende [Punkt]
In den USA sind aber Schwarze, Weiße der selben Nationalität und meist auch Muttersprache.
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Re: Was wäre wenn der Papst ein Schwarzer wäre?
Ich weiss, es passt hier nicht so direkt hin, wollte aber nichts neues eröffnen.
Eigentlich müsste es heissen: "Was wäre, wenn der Kaplan dunkelhäutig ist?"
Letzten Sonntag besuchte ich einen Festgottesdienst (u.a. Einführung eines Pastoralreferenten: Dieser predigte sogar!) in Peiting/ Obb.
Es zelebrierte der Leiter des PV in Konzelebration mit weiteren Geistlichen.
Vor dem Segen eine kurze Ansprache wegen diverser Dinge, darunter: Ein Kaplan "Paul" werde aus Nigeria zurückerwartet, hoffentlich gesund.
Und ihm, dem PV-Leiter, sei nun zu Ohren gekommen, daß man diesen Kaplan Paul bei vielen Dingen (wörtlich u.a. Taufen und Hochzeiten) als Zelebranten überhaupt nicht sehen wolle (von Seiten der Gemeinde). Man möge ihn doch bitte als Geistlichen annehmen.
Ein Kirchenbesuch in einer fremden Gemeinde bringt mir oft mehr Erkenntnis, als 10 Katechesen.
Eigentlich müsste es heissen: "Was wäre, wenn der Kaplan dunkelhäutig ist?"
Letzten Sonntag besuchte ich einen Festgottesdienst (u.a. Einführung eines Pastoralreferenten: Dieser predigte sogar!) in Peiting/ Obb.
Es zelebrierte der Leiter des PV in Konzelebration mit weiteren Geistlichen.
Vor dem Segen eine kurze Ansprache wegen diverser Dinge, darunter: Ein Kaplan "Paul" werde aus Nigeria zurückerwartet, hoffentlich gesund.
Und ihm, dem PV-Leiter, sei nun zu Ohren gekommen, daß man diesen Kaplan Paul bei vielen Dingen (wörtlich u.a. Taufen und Hochzeiten) als Zelebranten überhaupt nicht sehen wolle (von Seiten der Gemeinde). Man möge ihn doch bitte als Geistlichen annehmen.
Ein Kirchenbesuch in einer fremden Gemeinde bringt mir oft mehr Erkenntnis, als 10 Katechesen.
„Die Kirche will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.“ (J.W. von Goethe)
Re: Was wäre wenn der Papst ein Schwarzer wäre?
In Oberbayern haben sie doch normalerweise mehr Probleme mit den Grünen als mit den Schwarzen ...
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Re: Was wäre wenn der Papst ein Schwarzer wäre?
In meiner Stadt gab es in den letzten zwanzig Jahren einen indischen und zwei afrikanische Kapläne. Die Gemeinden sind mit allen gut zurecht gekommen, lediglich über die sehr gewöhnungsbedürftige Aussprache des Inders wurde öfter mal genölt. Unter den Afrikanern war ein begeisterter Jogger, der sich bei seinen ersten Trainings im Stadtpark sehr beobachtet und deshalb unwohl fühlte, bis ihn ein älterer Mann fragte, ob er ein Neuzugang des örtlichen Fußballclubs wäre. Ich denke, schwarz darf man in meiner Stadt sein, bei Zugängern aus Osteuropa oder arabischen Ländern ist es schwieriger, wobei Frauen noch manchmal einen Exotenbonus bekommen, Männer dagegen nie.
Re: Was wäre wenn der Papst ein Schwarzer wäre?
Also wir hatten bei uns kürzlich einen schwarzen Priester als Urlaubsvertretung. Ich hab nicht mitbekommen, dass sich irgendjemand daran gestört hätte, einige wollten ihn sogar am liebsten behalten. Sprach aber auch top Deutsch und zelebrierte sehr würdig. Schade, dass er wieder gehen musste. Achja, tiefstes Oberbayern hier.
Ich vermute, wer sich an der Hautfarbe eines Geistlichen stört, dem fehlt das Amtsverständnis ?
Ich vermute, wer sich an der Hautfarbe eines Geistlichen stört, dem fehlt das Amtsverständnis ?
Re: Was wäre wenn der Papst ein Schwarzer wäre?
Mir ist es egal, ob der Pfarrer/der Pastor schwarz, weiß, gelb oder grün ist. Was mich aber sehr stört, ist die schlechte Aussprache vieler ausländischer Priester/Pfarrer/Pastoren. Bei einigen zittert die Gemeinde jedes mal mit, ob er den Satz richtig zu Ende bringt. Besonders schlimm sind dabei die Inder. Afrikaner dagegen sind meistens sehr sprachbegabt.
Und ein Bischof sollte sogar den deutschen Tonfall seines Bistums haben. Bischoff Lettmann von Münster war mit seiner münsterländisch eingefärbten Sprache ein gutes Beispiel.
Und ein Bischof sollte sogar den deutschen Tonfall seines Bistums haben. Bischoff Lettmann von Münster war mit seiner münsterländisch eingefärbten Sprache ein gutes Beispiel.
- Florianklaus
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Re: Was wäre wenn der Papst ein Schwarzer wäre?
Das finde ich etwas übertrieben. Jedenfalls stört mich bei Bischof Felix der leicht moselfränkische Tonfall überhaupt nicht.Dieter hat geschrieben:Und ein Bischof sollte sogar den deutschen Tonfall seines Bistums haben. Bischoff Lettmann von Münster war mit seiner münsterländisch eingefärbten Sprache ein gutes Beispiel.
Re: Was wäre wenn der Papst ein Schwarzer wäre?
Kardinal Marx spricht weder Münchnerisch noch das dort übliche leicht bayerisch eingefärbte Hochdeutsch.Florianklaus hat geschrieben:Das finde ich etwas übertrieben. Jedenfalls stört mich bei Bischof Felix der leicht moselfränkische Tonfall überhaupt nicht.Dieter hat geschrieben:Und ein Bischof sollte sogar den deutschen Tonfall seines Bistums haben. Bischoff Lettmann von Münster war mit seiner münsterländisch eingefärbten Sprache ein gutes Beispiel.
Der Regensburger Bischof spricht kein bißchen Oberpfälzisch.
Der Passauer Bischof läßt gelegentlich seine Oberpfälzer Wurzeln durchklingen, spricht aber praktisch reines Hochdeutsch, jedenfalls kein bißchen Niederbayerisch.
Der Eichstätter Bischof spricht ebenfalls Hochdeutsch, mit leichten dialektalen Anklängen des Fränkischen.
Re: Was wäre wenn der Papst ein Schwarzer wäre?
Bei großen Diözesen ginge das auch gar nicht, weil die ggf. mehrere Zungenschläge unter sich vereinen können. Paderborn oder Köln sind ja z.B. recht große Erzbistümer. Paderborn reicht bis ins Ruhrgebiet hinein (Dortmund), breitet sich aber nach Osten kräftig ins Westfälische aus und hat auch Gebiete in Hessen. Was sollte er also sprechen?
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Was wäre wenn der Papst ein Schwarzer wäre?
In den letzten rund 15 Jahren bin ich ziemlich oft umgezogen und habe viele verschiedene Gemeinden gesehen. Der einzige Ort, an dem man das Gefühl hatte, daß ein ausländischer (in diesem Fall ein polnischer) Priester auf Ressentiments stößt, war eine sich sehr tolerant wähnende, traditionsreiche Universitätsstadt. Naja.
Um zur Ausgangsfrage zurück zu kommen: Wäre im letzten Konklave Francis Kardinal Arinze gewählt worden, hätte ich Freudensprünge gemacht.
Um zur Ausgangsfrage zurück zu kommen: Wäre im letzten Konklave Francis Kardinal Arinze gewählt worden, hätte ich Freudensprünge gemacht.
- martin v. tours
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Re: Was wäre wenn der Papst ein Schwarzer wäre?
Geht mir genau so Gallus.
Arinze wäre super gewesen.
Arinze wäre super gewesen.
Nach dem sie nicht erreicht hat, daß die Menschen praktizieren, was sie lehrt, hat die gegenwärtige Kirche beschlossen, zu lehren, was sie praktizieren.
Nicolás Gómez Dávila
Nicolás Gómez Dávila
Re: Was wäre wenn der Papst ein Schwarzer wäre?
martin v. tours hat geschrieben:Geht mir genau so Gallus.
Arinze wäre super gewesen.
Jo! Das hätte was! Arinze for POPE
Wir haben im Pfarrverbund einen Kaplan aus Uganda und der ist sehr beliebt.
Und er hatte einen Vorgänger (Kölner) , der die Latte sehr hoch gehängt hatte.
Beide diametral verschieden und es gab trotzdem keinerlei Schwierigkeiten mit der Akkzeptanz
von Seiten der Gemeinde. Jedenfalls ist mir nichts zu Ohren gekommen.
Ich seh da echt kein Problem.
Ansonsten haben wir es unregelmäßig in Sonntagsabendmessen mit Kaplänen
einer benachbarten Großstadtpfarrei zu tun (deren Chef kommt aus unserem Ort und wenn der
kurzfristig verhindert ist, muß einer seiner Kapläne ran) . Ein grandios predigender Russe und ein
sehr charismatischer Inder....die Bandbreite ist groß und ich habe noch nie Gemeckere gehört.
Lediglich der Inder ist wegen seiner rollenden Aussprache schwerer zu verstehen...
Re: Was wäre wenn der Papst ein Schwarzer wäre?
Es kommt nicht auf die Hautfarbe an.
Der Altpapst war bereits ein Schwarzer.
Der Altpapst war bereits ein Schwarzer.
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Re: Was wäre wenn der Papst ein Schwarzer wäre?
Aus einer bestimmten Sicht sind sie alle schwarz.overkott hat geschrieben:Es kommt nicht auf die Hautfarbe an.
Der Altpapst war bereits ein Schwarzer.
„Die Kirche will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.“ (J.W. von Goethe)
Re: Was wäre wenn der Papst ein Schwarzer wäre?
Gut bemerkt.Vir Probatus hat geschrieben:Aus einer bestimmten Sicht sind sie alle schwarz.overkott hat geschrieben:Es kommt nicht auf die Hautfarbe an.
Der Altpapst war bereits ein Schwarzer.