Lilaimmerdieselbe hat geschrieben:http://www.kath.net/news/45247
Dieser Eindruck hat sich bei mir im letzten halben Jahr immer mehr verstärkt. Ich habe meinem Mann eine Wette angeboten, wer eher merkt, dass der Papst in der Lehre sehr konservativ ist, konservative Gläubige oder die Mehrheit der Medien. Ich sehe mich klar im Vorteil, aber wir warten noch ein Jahr ab, bevor wir den Preis verteilen.
Das fragst Du noch?Das wird oder sollte der Papst wissen, aber warum formuliert er das dann auch nicht verständlicher und belässt es bei einer Betrachtung, die auch leicht mißverstanden werden kann?
Beschreibt gut die Erwartungen, welche der Papst mit seinen Worten und Gesten geweckt hat. Die Liberalen hoffen (mal mehr, mal weniger zuversichtlich), er sei einer der Ihren oder würde zumindest Änderungen in ihrem Sinne vornehmen. Übertrieben lang die Passage über das geschieden-zivilrechtlich wiederverheiratete Paar. Anonsten wird der "liberale" Franziskus gezeigt: Der sich der Flüchtlingsproblematik annimmt, soziale Belange anspricht, das Protokoll durchbricht, spontan ist usw. Kein Wort über seine Aufrufe zur Evangelisierung, seine Warnungen vor dem Teufel... Höchstens "Verwunderung" wieso er Erzb. Müller zum Kardinal gemacht und Bischof Tebartz van Elst nicht in die Wüste geschickt hat.
Dieser Satz aus der Beschreibung des Filmbeitrags deckt sich allerdings kaum mit dem Inhalt des Films und erst recht nicht mit der Realität."Als Papst Franziskus verordnete er der katholischen Kirche gleich in den ersten Monaten seines Pontifikats eine radikale Reform."
aus:...Aber dann ist da in Rom dieser neue Papst. Der Name, Franziskus, ein Versprechen. Eine Erscheinung wie ein netter Großvater, dazu eine ungewohnte Radikalität in der Aussage: Kaum im Amt, geißelt er den Kapitalismus, besucht Flüchtlinge im Lager und wäscht jungen Strafgefangenen die Füße. Im Vatikan riecht es nach Aufbruch...
Hallo?ad_hoc hat geschrieben:Ein Dummschwätzer eben, der den Glauben nicht mehr überblickt.
klar! Gut dass wir Einen haben, der den Durchblick hat .........ad_hoc hat geschrieben:Ein Dummschwätzer eben, der den Glauben nicht mehr überblickt.
Lobenswert. Leider aber korrigiert das nicht Handlungen und Aussagen seitens des gegenwärtigen Papstes, die berechtigterweise Zweifel an dessen Amts- und damit auch dem Glaubensverständnis wecken.Didymus hat geschrieben:Der Papst warnt Angehörige der Mafia vor der Hölle!
Wir antworten aber auf Deinen. Immer wieder gerne.ad_hoc hat geschrieben:Muss ich auf jeden Sch.... antworten?
Nein!
Muss ich nicht!
Das gestaltet sich durchaus unterschiedlich, sowohl hinsichtlich der Einschätzung als auch hinsichtlich der Antworten!Ralf hat geschrieben:Wir antworten aber auf Deinen. Immer wieder gerne.ad_hoc hat geschrieben:Muss ich auf jeden Sch.... antworten?
Nein!
Muss ich nicht!
Ja, und? Damit tut er nur das, was Kirche und Welt von ihm erwarten. Es gibt aber noch viele andere Kategorien von Sündern, die der Bekehrung bedürfen, um nicht in der Hölle zu enden. Führt nicht auch die schwere Sünde des Ehebruchs, der Abtreibung und der praktizierten Homosexualität in die Hölle, wenn sich die Betroffenen nicht bekehren? Bei diesen Sünden gilt offenbar eine andere päpstliche Sprachregelung: "Wer bin ich, dass ich urteile?" "Die Lehre der Kirche dazu ist bekannt, deshalb muss man das nicht ständig thematisieren" etc. Würde Franziskus den Ehebrechern, Abtreibern und homosexuell Praktizierenden mit der Hölle drohen, würde ihn eben kein Applaus erwarten.Didymus hat geschrieben:Der Papst warnt Angehörige der Mafia vor der Hölle!
Ähnlich habe ich auch gedacht als ich das gelesen habe. Die Lehre der Kirche bezüglich Mord, Erpressung, Betrug usw. mit dem die Mafia zu tun hat, ist auch bekannt.Libertas Ecclesiae hat geschrieben:Ja, und? Damit tut er nur das, was Kirche und Welt von ihm erwarten. Es gibt aber noch viele andere Kategorien von Sündern, die der Bekehrung bedürfen, um nicht in der Hölle zu enden. Führt nicht auch die schwere Sünde des Ehebruchs, der Abtreibung und der praktizierten Homosexualität in die Hölle, wenn sich die Betroffenen nicht bekehren? Bei diesen Sünden gilt offenbar eine andere päpstliche Sprachregelung: "Wer bin ich, dass ich urteile?" "Die Lehre der Kirche dazu ist bekannt, deshalb muss man das nicht ständig thematisieren" etc. Würde Franziskus den Ehebrechern, Abtreibern und homosexuell Praktizierenden mit der Hölle drohen, würde ihn eben kein Applaus erwarten.Didymus hat geschrieben:Der Papst warnt Angehörige der Mafia vor der Hölle!
Wenn Dir die Bedeutung dieses Ausdrucks Sch..... geläufig wäre, und Du darüber hinaus noch eine Spur von ehrlicher Selbsteinschätzung besäßest, würdest du hier kein Wort schreiben.Ralf hat geschrieben:Wir antworten aber auf Deinen. Immer wieder gerne.ad_hoc hat geschrieben:Muss ich auf jeden Sch.... antworten?
Nein!
Muss ich nicht!
Hervorhebung durch Uz.Libertas Ecclesiae hat geschrieben:Ja, und? Damit tut er nur das, was Kirche und Welt von ihm erwarten. Es gibt aber noch viele andere Kategorien von Sündern, die der Bekehrung bedürfen, um nicht in der Hölle zu enden. Führt nicht auch die schwere Sünde des Ehebruchs, der Abtreibung und der praktizierten Homosexualität in die Hölle, wenn sich die Betroffenen nicht bekehren? Bei diesen Sünden gilt offenbar eine andere päpstliche Sprachregelung: "Wer bin ich, dass ich urteile?" "Die Lehre der Kirche dazu ist bekannt, deshalb muss man das nicht ständig thematisieren" etc. Würde Franziskus den Ehebrechern, Abtreibern und homosexuell Praktizierenden mit der Hölle drohen, würde ihn eben kein Applaus erwarten.Didymus hat geschrieben:Der Papst warnt Angehörige der Mafia vor der Hölle!
Meine Meinung!taddeo hat geschrieben:Dieser Strang hier kotzt mich zunehmend mehr an, um das einmal klar und deutlich zu sagen.
Was hier von etlichen Diskutanten mit abstoßender Penetranz gefordert wird, ist letztlich nur, der Papst müsse sich vom Hirten zum Pharisäer bekehren: Nicht mehr dem einen Schaf nachgehen, das sich verirrt hat, sondern den 99 Schafen analog zu den 613 Geboten des Alten Bundes den Katechismus der Kirche um die Ohren hauen. Der Papst macht dieses falsch und jenes, er sagt dieses nicht und jenes, er hat hier keine Ahnung und ist dort ein Volldepp ... ich würde mich Sünden fürchten, wenn ich an der Stelle einiger Schreiber hier wäre. Wer sind wir, um über den Papst zu urteilen? Gott wird ihn selbst nach seinem Tun und Lassen beurteilen, das ist nicht unsere vordringliche Aufgabe.
Ich würde diesen Mitforanten dringend empfehlen, sich die Bitte von Papst Benedikt angelegen sein zu lassen und auch seinem Nachfolger "jenen Vorschuss an Sympathie, ohne den es kein Verstehen gibt" einzuräumen. Dazu wäre es vielleicht hilfreich, wenigstens versuchsweise einmal bis zum Ende der Osteroktav hier entweder etwas Positives über den Papst zu schreiben, oder es bleiben zu lassen, wenn man nichts Positives schreiben kann oder will.
Es geht mir mitnichten darum, berechtigte sachliche Kritik am Papst zu unterbinden. Aber die Art und Weise, wie er hier von einigen traktiert wird, übersteigt jedes für einen Katholiken ohne Gefahr für sein eigenes Seelenheil vertretbare Maß bei weitem.
Kilianus hat geschrieben:
Für jeden einzelnen Satz.
taddeo hat geschrieben:Dieser Strang hier kotzt mich zunehmend mehr an, um das einmal klar und deutlich zu sagen.
Was hier von etlichen Diskutanten mit abstoßender Penetranz gefordert wird, ist letztlich nur, der Papst müsse sich vom Hirten zum Pharisäer bekehren: Nicht mehr dem einen Schaf nachgehen, das sich verirrt hat, sondern den 99 Schafen analog zu den 613 Geboten des Alten Bundes den Katechismus der Kirche um die Ohren hauen. Der Papst macht dieses falsch und jenes, er sagt dieses nicht und jenes, er hat hier keine Ahnung und ist dort ein Volldepp ... ich würde mich Sünden fürchten, wenn ich an der Stelle einiger Schreiber hier wäre. Wer sind wir, um über den Papst zu urteilen? Gott wird ihn selbst nach seinem Tun und Lassen beurteilen, das ist nicht unsere vordringliche Aufgabe.
Ich würde diesen Mitforanten dringend empfehlen, sich die Bitte von Papst Benedikt angelegen sein zu lassen und auch seinem Nachfolger "jenen Vorschuss an Sympathie, ohne den es kein Verstehen gibt" einzuräumen. Dazu wäre es vielleicht hilfreich, wenigstens versuchsweise einmal bis zum Ende der Osteroktav hier entweder etwas Positives über den Papst zu schreiben, oder es bleiben zu lassen, wenn man nichts Positives schreiben kann oder will.
Es geht mir mitnichten darum, berechtigte sachliche Kritik am Papst zu unterbinden. Aber die Art und Weise, wie er hier von einigen traktiert wird, übersteigt jedes für einen Katholiken ohne Gefahr für sein eigenes Seelenheil vertretbare Maß bei weitem.
Kilianus hat geschrieben:
Für jeden einzelnen Satz.
Manche sehnen sich eben nach etwas mehr Savonarola in den Worten des Papstes!Clemens hat geschrieben:Jetzt sagt er mal etwas, was ich von führenden Kirchenvertretern schon lange nicht mehr gehört habe (kann ja auch an mir liegen), nämlich dass falsches Handeln in die Hölle führen kann (und diese Aussage finde ich durchaus wichtig im Ringen um Neuevangelisierung) - und jetzt macht er es manchen immer noch nicht recht, weil er nicht gleich alle Sünden aufzählt, für die man in die Hölle kommt.
Und interessant ist, wie viele User taddeos "Dieser-Strang-kotzt-mich-an"-Beitrag beinahe reflexhaft unter sich bejubeln.Vir Probatus hat geschrieben:Kilianus hat geschrieben:
Für jeden einzelnen Satz.
Und interessant ist, wie wenige User das Thema unter sich bestreiten.
