Nicht? Eine von mir sehr geschätzte russisch-orthodoxe Nonne meinte mal (im Scherz natürlich), die russ. orthodoxe Version der Heiligen Trinität bestehe eigentlich aus dem Hl. Erlöser, der ewig gebenedeiten Gottesgebärerin und dem Heiligen Nikolaus, und da dachte ich ...Alexander hat geschrieben:??? :ikb_omg_smilie:Stephen Dedalus hat geschrieben:Und das ist bei den Orthodoxen schließlich jeden Sonntag!
...befolgt Gebote, schrecklich, Mittelalter, nieder mit der Bibel, diese Christen, Mensch, wie kann man heutzutage sowas dulden, Gott ist doch nach den modernen Erkenntnissen von Genosse Nietzsche tot, und sie wollen das nicht wahrhaben, rhrhrhr, nur die menschliche Natur wollen sie niederdrücken, wau-wau, und ihre Vorurteile aufzwingen, rhrhrhrhrh, durch ihre Mythen dem menschlichen Leben seine Freiheit nehmen *wieher* und den Leib verballhornen *wieher* *wieher* rhhhhhrhrhrrhr, uuuuuuuuuuuuuuuhhh!Stephen Dedalus hat geschrieben:Das arme Kind!
Soll ich einen Arzt rufen?Alexander hat geschrieben:...befolgt Gebote, schrecklich, Mittelalter, nieder mit der Bibel, diese Christen, Mensch, wie kann man heutzutage sowas dulden, Gott ist doch nach den modernen Erkenntnissen von Genosse Nietzsche tot, und sie wollen das nicht wahrhaben, rhrhrhr, nur die menschliche Natur wollen sie niederdrücken, wau-wau, und ihre Vorurteile aufzwingen, rhrhrhrhrh, durch ihre Mythen dem menschlichen Leben seine Freiheit nehmen *wieher* und den Leib verballhornen *wieher* *wieher* rhhhhhrhrhrrhr, uuuuuuuuuuuuuuuhhh!Stephen Dedalus hat geschrieben:Das arme Kind!
Nein, Anfall vorbeiStephen Dedalus hat geschrieben:Soll ich einen Arzt rufen?
Ich dachte schon, hier greift ein gefährliches Analphabetismus-Virus um sich. Jürgen macht auch schon so komisch und singt die ganze Zeit duzzi duzzi duzzi tutAlexander hat geschrieben:Nein, Anfall vorbeiStephen Dedalus hat geschrieben:Soll ich einen Arzt rufen?
Aber werden durch die Messkleidung nicht viel eher die Unteschiede betont, wie wenn der Priester mehr oder weniger genauso schlicht rumläuft wie der Pastor? Wenn die beiden ähnlich gekleidet kommen (und ich verstehe schon den schwarzen Talar und beider - der eine hat halt noch Rochett - eben unserer!FioreGraz hat geschrieben:
- Wortgottesdienste besser Wortgottesfeiern (als jemand der "protestantischer als viele Protestanten" ist, habe ich leider auch schon mitbekommen das die Leute immer weniger zw. "Wortgotesdienst" und "Gottesdienst" - Messe - unterscheiden können und das teilweise sogar zu Messsimulationen führt.)
- etc.
Also warum kommt kreuzt dann der kath. Priester in voller Liturgiekleidung auf? Für unsere Brüder in Christus kommt sowieso nur der Gemeindevorstand der Katholiken zu Besuch. Also reicht dafür auch die "normale Uniform", wozu also die Ínsignien seiner Vollmacht? Nur weils schöner ausschaut? Ich finde sowas sogar gefährlich weil es eine Einheit in der Lehre darstellt die nicht existiert, es könnten so manche dazu Verleitet werden Priester = Pastor, ev. Bischof = kath. Bischof,
ev. Abendmahlsfeiern = Eucharistie ..........
) als ähnlich - dann ist der katholischen Gemeinde noch weniger klar, was jetzt eigentlich der Unterschied zwischen beiden ist... den evangelischen mit Sicherheit auch nicht. Ne aber meiner einer besteht da die Gefahr, das die Gemeinden glauben, das hier beide Handlungen durchführen die bei den Katholiken die "Weihe" vorrausetzen. Wenn er nicht in voller Montur kommt ist zumindest den Katholiken klar, "Der schaut in der Kirchn anders aus - also ist das auch was anderes."Aber werden durch die Messkleidung nicht viel eher die Unteschiede betont, wie wenn der Priester mehr oder weniger genauso schlicht rumläuft wie der Pastor?
Pfuh heute schaffen es ja nicht mal mehr Bischöfe ne wirklich flammende Predigt zu halten. Neben dem Thelogiestudium sollten auch Rethorikurse verpflichtend sein.Dann lieber mal mit Albe und Stola und dann am Sonntag drauf eine flammende Predigt über das kirchliche Amt und die Amtszeichen...
Aber das ist halt "Perlen vor die Säue werfen", wenn für meinen Liebling ein Diamant nur ein "Stein" ist, werde ich ihm keinen schenken, weils ihm eh wurst ist.Und wenn für die Evangelen "nur", wie du schreibst, der Gemeindevorstand kommt, dann ist es doch eh egal, was der Priester anhat - dann sollte er sich schon vom Pastor absetzen...
In ökumenischen Gottesdiensten macht man das nicht. Political Correctness führt dort die Feder. *hämisch grins*Beichtkind hat geschrieben:eine flammende Predigt über das kirchliche Amt und die Amtszeichen...
Das impliziert (vorausgesetzt die katholische Liturgie wurde nicht gänzlich durch christliches Schulterklopfen ersetzt) das der Priester wieder in der eigenen Kirche ist....dann am Sonntag drauf...
Ich würde das etwas anders sagen:Alexander hat geschrieben:In ökumenischen Gottesdiensten macht man das nicht. Political Correctness führt dort die Feder. *hämisch grins*Beichtkind hat geschrieben:eine flammende Predigt über das kirchliche Amt und die Amtszeichen...
Also, das halte ich (wohnhaft in Stuttgart) für ein Gerücht. Hier ist Talar und Beffchen die übliche Kleidung evangelischer Pastoren, gelegentlich mal aufgewertet durch eine Stola. Lediglich eine etwas hochkirchlich angehauchte Minderheit wagt sich an was Weißes.Werner001 hat geschrieben:Laufen bei euch die evangelischen Pastoren tatsächlich mit Talar und Beffchen rum?
Also hier im Süden ist eigentlich schon seit längerem bei den Lutheranern Chorrock und Stola oder auch Albe und Stola allgemein üblich beim Gottesdienst, auch beim ökumenischen.
Werner
Doch doch, in manchen Gegenden tragen sie vollen Meßornat.Stephen Dedalus hat geschrieben:Also, das halte ich (wohnhaft in Stuttgart) für ein Gerücht. Hier ist Talar und Beffchen die übliche Kleidung evangelischer Pastoren, gelegentlich mal aufgewertet durch eine Stola. Lediglich eine etwas hochkirchlich angehauchte Minderheit wagt sich an was Weißes.Werner001 hat geschrieben:Laufen bei euch die evangelischen Pastoren tatsächlich mit Talar und Beffchen rum?
Also hier im Süden ist eigentlich schon seit längerem bei den Lutheranern Chorrock und Stola oder auch Albe und Stola allgemein üblich beim Gottesdienst, auch beim ökumenischen.
Werner
Gruß
Steve
Tjo mutig und wozu? Außer es sind nicht reformierte und Utrechter dann kann man davon ausgehen das die Sukzession da ist und dann passt es wieder.Doch doch, in manchen Gegenden tragen sie vollen Meßornat.
Von wegen Sukzession. Wenn man an das Weiesakrament nicht glaubt (wie auch bei den skandinawieschen Lutheranern und auch Anglikanern, die forlmal in der Sukzession zu stehen behaupten), und nicht an die nur nach den Gebeten eines Priesters eintretende Wandlung der heiligen Gaben, dann kan man doch keine gültige Sukzession haben.FioreGraz hat geschrieben:Tjo mutig und wozu? Außer es sind nicht reformierte und Utrechter dann kann man davon ausgehen das die Sukzession da ist und dann passt es wieder.Doch doch, in manchen Gegenden tragen sie vollen Meßornat.
LG
Fiore
Vielleicht meinte Fiore auch "Nichtreformierte"?Alexander hat geschrieben:Von wegen Sukzession. Wenn man an das Weiesakrament nicht glaubt (wie auch bei den skandinawieschen Lutheranern und auch Anglikanern, die forlmal in der Sukzession zu stehen behaupten), und nicht an die nur nach den Gebeten eines Priesters eintretende Wandlung der heiligen Gaben, dann kan man doch keine gültige Sukzession haben.
Fiore, die Anglikaner haben noch die formale Sukzession, auch ohne Altkatholiken. Aber sie halten die Priesterweihe für kein Sakrament. Und die Wandlung des Weines und des Brotes ist kein Bestandteil ihrer Lehre.FioreGraz hat geschrieben:@Alexander
deswegen meinte ich auch nichtreformierte und Utrechter die glauben meines Wissens noch dran, deshalb sind sie so begierig drauf die Sukzession zu wahren und die glauben auch an die Eucharistie, dies gilt auch für die Anglikaner (die ja immer wieder schaun das sie um die verlorene Sukzession - durch Ritusänderung - wieder herzustellen, das ein Utrechter am besten Altkatholik dabei ist).
Hallo Fiore,FioreGraz hat geschrieben:@Alexander
deswegen meinte ich auch nichtreformierte und Utrechter die glauben meines Wissens noch dran, deshalb sind sie so begierig drauf die Sukzession zu wahren und die glauben auch an die Eucharistie, dies gilt auch für die Anglikaner (die ja immer wieder schaun das sie um die verlorene Sukzession - durch Ritusänderung - wieder herzustellen, das ein Utrechter am besten Altkatholik dabei ist).
LG
Fiore
Die Priesterweihe wird als sakramental angesehen. Wir haben sieben Sakramente, wobei man von zwei Hauptsakramenten (Taufe und Eucharistie) und fünf Nebensakramenten spricht (Priesterweihe, Krankensalbung, Firmung, Buße und Ehe).Alexander hat geschrieben: Fiore, die Anglikaner haben noch die formale Sukzession, auch ohne Altkatholiken. Aber sie halten die Priesterweihe für kein Sakrament. Und die Wandlung des Weines und des Brotes ist kein Bestandteil ihrer Lehre.
Hey, hast die Smilies nicht gesehen - ich nehme das nicht so ernst; du kannst ruhig bei der männlichen Form bleiben...Alexander hat geschrieben:"Er" heißt Forumsteilnehmer als abstrakter Begriff. Da ich es jetzt besser weiß, werde ich darauf bedacht sein, die Deinem Geschlecht entsprechenden Pronomen zu gebrauchen.
Oh nein, Schluß mit dem Geschlechterangleichen.Beichtkind hat geschrieben: Hey, hast die Smilies nicht gesehen - ich nehme das nicht so ernst; du kannst ruhig bei der männlichen Form bleiben...
Ist schon sowieso schlimm. Bald wird man alles frauliche und männliche verabschieden müssen, den Eindruck bekommt man zuweilen schon. 
