Theologische Zoologie

[Niels]

Aber ein wenig systematisch-theologische Reflektion darüber könnte nicht schaden.

Der menschliche Umgang mit Tieren ist von einer merkwürdigen Ambivalenz geprägt. Einerseits richten wir Friedhöfe und Salons für Hund und Katze ein, andererseits werden Tiere unter entsetzlichsten Verhältnissen in Massentierhaltung produziert, getötet und verwertet. Die Liebe zum Pferd oder zur Hauskatze steht in keinem Verhältnis zu unserem Konsumverhalten vor der Fleischtheke oder der Tiefkühltruhe.

Dies ist nicht nur eine Problemstellung, mit der sich die (christliche) Ethik befassen sollte. Es ist auch eine Konsequenz einer "deafening silence", wenn man sich die Geschichte der christlichen Theologie ansieht. Eine Folge davon ist, daß wir in der modernen Welt die Ehrfurcht vor der Heiligkeit des Lebens (auch des nicht-menschlichen Lebens) weitgehend verloren haben.

Interessant ist ja, daß die Sprache des NT Hinweise auf einen Ansatz gibt, der eine weniger strikte Unterscheidung zwischen Mensch und Tier nahelegt. Der Evangelist Johannes spricht davon, daß das Wort "Fleisch" angenommen hat (logos sarx egeneto) - und der Apostel Paulus schließt in das Erwarten der endgültigen Erlösung die gesamte Schöpfung ein. Das versöhnte Zusammenleben von Tier und Mensch ist Teil der eschatologischen Vision der biblischen Bücher.

Die Einrichtung eines theologischen Instituts für die Theologie des Tieres ist daher zu begrüßen.

Das sehe ich prinzipiell genauso - nur wird in concreto eine Chance vertan: was dieses "Institut" angeht...davon erwarte ich (leider) nix - außer Langeweile und Häresie...

[civilisation]

Aber ein wenig systematisch-theologische Reflektion darüber könnte nicht schaden.

Der menschliche Umgang mit Tieren ist von einer merkwürdigen Ambivalenz geprägt. Einerseits richten wir Friedhöfe und Salons für Hund und Katze ein, andererseits werden Tiere unter entsetzlichsten Verhältnissen in Massentierhaltung produziert, getötet und verwertet. Die Liebe zum Pferd oder zur Hauskatze steht in keinem Verhältnis zu unserem Konsumverhalten vor der Fleischtheke oder der Tiefkühltruhe.

Dies ist nicht nur eine Problemstellung, mit der sich die (christliche) Ethik befassen sollte. Es ist auch eine Konsequenz einer "deafening silence", wenn man sich die Geschichte der christlichen Theologie ansieht. Eine Folge davon ist, daß wir in der modernen Welt die Ehrfurcht vor der Heiligkeit des Lebens (auch des nicht-menschlichen Lebens) weitgehend verloren haben.

Interessant ist ja, daß die Sprache des NT Hinweise auf einen Ansatz gibt, der eine weniger strikte Unterscheidung zwischen Mensch und Tier nahelegt. Der Evangelist Johannes spricht davon, daß das Wort "Fleisch" angenommen hat (logos sarx egeneto) - und der Apostel Paulus schließt in das Erwarten der endgültigen Erlösung die gesamte Schöpfung ein. Das versöhnte Zusammenleben von Tier und Mensch ist Teil der eschatologischen Vision der biblischen Bücher.

Die Einrichtung eines theologischen Instituts für die Theologie des Tieres ist daher zu begrüßen.

Das sehe ich prinzipiell genauso - nur wird in concreto eine Chance vertan: was dieses "Institut" angeht...davon erwarte ich (leider) nix - außer Langeweile und Häresie...

Diesen Gedanken kann ich mich auch anschließen. - Gerade heute, da ich wieder mal Eier kaufen mußte. Beim Discounter - Eier aus Käfighaltung 10 Stück 1,19 Größe M aus den Niederlanden - oder für 10 Eier aus Bodenhaltung - aus Deutschland - 1,39 EUR Größe L.
Keine Frage, was ich da kaufen mußte.

BIO-Eier kosten 1,69 EUR. - Doch das "BIO" ist nicht immer BIO - und schon gar nicht, weil es mitunter nur um Profit geht. Auch den sogenannten Bio-Produzenten.

Die Botschaft einer "Heiligkeit des Lebens" muß halt nur "unten" ankommen.

[Linus]

Glück muß man haben, ich krieg die meinen direkt vom Bauern will sagen Schwiegerpapa. Teilweise sogar noch warm.

[martin v. tours]

ich hoffe doch du meinst,von seinen hühnern!

martin v. tours

[Niels]

Aus aktuellem Anlass: Interview mit Rainer Hagencord
http://www.welt.de/wissenschaft/tierwel ... nnten.html

[lifestylekatholik]

Bin ich eigentlich der einzige, der bei diesem Strangtitel immer zuerst an die phantastisch-genialische »Theozoologie« denken muss?

(Ich hab die übrigens mal abgetippelt. Wer also mal reinlesen möchte: PN an mich.)

[Niels]

Bin ich eigentlich der einzige, der bei diesem Strangtitel immer zuerst an die phantastisch-genialische »Theozoologie« denken muss?

(Ich hab die übrigens mal abgetippelt. Wer also mal reinlesen möchte: PN an mich.)

Nachtrag: (stand auf dem Schlauch)

[Raphaela]

Bin ich eigentlich der einzige, der bei diesem Strangtitel immer zuerst an die phantastisch-genialische »Theozoologie« denken muss?

(Ich hab die übrigens mal abgetippelt. Wer also mal reinlesen möchte: PN an mich.)

Schau mal bei Wikipedia unter "Jörg Lanz von Liebenfeld" rein:

Lanz’ frühe Artikel waren zwar radikal, aber noch nicht unbedingt exzentrisch; die ihnen zugrunde liegende Kombination von Rassismus, Antisemitismus, Antikatholizismus, Antifeminismus und Antisozialismus hatte zu ihrer Zeit durchaus viele Anhänger. Wirklich bekannt wurde Lanz erst mit seinem Buch Die Theozoologie oder die Kunde von den Sodoms-Äfflingen und dem Götter-Elektron, das, wie die erste Ausgabe der Ostara, 1905 erschien und Lanz’ Rassentheorie um ein esoterisches Geschichtsmodell auf Basis einer neognostischen Bibelauslegung erweiterte. Lanz war im Unterschied zu List weniger an germanischer Religion und deren Zeugnissen, sondern mehr an der biblischen Überlieferung interessiert[1]. Aus diesem Grund berief er sich vor allem auf christliche Traditionen[1]. In seiner „Theozoologie“ erklärt Lanz die heutigen Arier im Wesentlichen zu Nachkommen der biblischen Engel, die heutigen Nichtarier zu Abkömmlingen einer geschlechtlichen Verbindung zwischen der biblischen Eva und einem der domestizierten Primaten, die den Engeln als Sexspielzeuge gedient hätten. In der Forderung nach Eugenik sieht er den wahren Kern der Lehre Jesu Christi und in Christus selbst einen historischen arischen Heerführer. Lanz hatte damit die ursprünglich von Guido von List umrissene Ariosophie fast fertig ausgeformt und gründete noch im selben Jahr die „Guido-von-List-Gesellschaft“ zu ihrer weiteren Verfeinerung und Verbreitung.

[lifestylekatholik]

Schau mal bei Wikipedia unter "Jörg Lanz von Liebenfeld" rein:

Liebenfels

[Niels]

Mal wieder ein Bericht über besagtes Münsteraner "Institut" - sehr aufschlussreich:
http://www.nzz.ch/nachrichten/wissensch ... 84268.html

[Gamaliel]

Mal wieder ein Bericht über besagtes Münsteraner "Institut" - sehr aufschlussreich:
http://www.nzz.ch/nachrichten/wissensch ... 84268.html

Und dann auch noch den hl. Thomas von Aquin für so einen Blödsinn in Beschlag nehmen wollen...

[Pit]

Mal wieder ein Bericht über besagtes Münsteraner "Institut" - sehr aufschlussreich:
http://www.nzz.ch/nachrichten/wissensch ... 84268.html

Unabhängig von dem Institut, daß mir als Münsteraner übrigens nur vom Hörensagen bekannt ist, sollte gerade uns Christen eines wieder bewusst werden:
Wir haben kein Recht- erst recht nicht biblisch begründbar - die Schöpfung auszunutzen.

[Niels]

"Interessante" Veranstaltung: "Kirchentag Mensch und Tier"
http://kirchentagmenschundtier.de

Was es nicht alles für sinnfreie Veranstaltungen gibt...

(Ach ja: Drewermann hält auch einen Vortrag.... )

[Gamaliel]

"Interessante" Veranstaltung: "Kirchentag Mensch und Tier"
http://kirchentagmenschundtier.de

Wenn ich mir das Programm so anschaue, dann dürfte bald die nächste Anklage- und Entschuldigungswelle über die Kirche hereinbrechen:

Samstag 28.8.21
17: Vortrag: Dr. Helmut F. Kaplan*
Thema: “Die Schuld der Kirche am Elend der Tiere”
mit anschließender Diskussionsrunde

[Peregrin]

Samstag 28.08.2010
17:00 Vortrag: Dr. Helmut F. Kaplan*
Thema: “Die Schuld der Kirche am Elend der Tiere”
mit anschließender Diskussionsrunde

Ein bekannter Irrer.

[Gamaliel]

Ein bekannter Irrer.

Jedenfalls gibt es bei ihm Probleme mit der Wirklichkeitswahrnehmung:

Ich finde den sogenannten Holocaust-Vergleich nach wie vor sachlich stimmig. Isaac Bashevis Singers Diktum „Wo es um Tiere geht, wird jeder zum Nazi, für die Tiere ist jeden Tag Treblinka“, bringt unsere Haltung und unseren Umgang mit Tieren wie kaum ein anderer Vergleich oder eine andere Aussage auf den Punkt. Charles Patterson hat dazu ein ganzes Buch geschrieben: „Eternal Treblinka“. Auf der Aufklärungs- bzw. Bewußtseinsbildungsebene wird der Holocaust-Vergleich m. E. sogar immer wichtiger: In einer Zeit, in der nicht nur das Mitleid mit Tieren immer mehr abzustumpfen scheint, sondern sogar immer öfter regelrechte sadistische Schadenfreude zu beobachten ist, ist der Holocaust-Vergleich mittlerweile so ziemlich das einzige, was die Menschen im Zusammenhang mit Tieren noch aufregt und aufrüttelt. So gesehen, wird der Vergleich mit jedem Tag wichtiger.

[Niels]

Ich kannte ihn jedenfalls bis heute nicht...
Eine eigene Internetpräsenz hat er auch: http://www.tierrechte-kaplan.org

[taddeo]

Ich kannte ihn jedenfalls bis heute nicht...
Eine eigene Internetpräsenz hat er auch: http://www.tierrechte-kaplan.org

Und wer beschützt den Vogel, den der Mann wohl hat, vor seinem Besitzer?

[Niels]

[Thomas_de_Austria]

In einer Zeit, in der nicht nur das Mitleid mit Tieren immer mehr abzustumpfen scheint ...

Wo lebt der Mann denn bitte?

---

Zumindest einen derartigen "Vogel" gibt es in der hiesigen theolog. Fakultät (welche das ist, sag' ich lieber nicht, da das wirklich etwas zum Schämen ist) auch: Professor für Moraltheologie, ist aber "Experte für Fragen der Tierethik" und gibt ständig nur Kommentare zu irgendwelchen Tierschutzg'schichterln ab. Ansonsten zeigt er in seinen Vorlesungen Filmchen von Hans Küng und bekämpft irgendeinen ominösen "Fundamentalismus" ...

[Peregrin]

Wo lebt der Mann denn bitte?

Irgendwo im Salzburgischen, glaube ich.

[Thomas_de_Austria]

Ich hab' mich eher gefragt, ob er hinterm Mond lebt - aber in Österreich, ist auch gut, war eh fast wieder klar ...

[Niels]

Da haben wir wohl wirklich was verpasst: http://www.idea.de/nachrichten/detailar ... tiere.html

[Stilus]

Klasse Zitat:
"Für Tiere ist immer Karfreitag"
Leiter des Instituts für Theologische Zoologie an der Universität Münster, Prof. Rainer Hagencord.
Naja,
was in meinem Kühlschrank bei der Auferstehung des Fleiches wohl los wäre -

allein das Gehackte!
[Punkt]

[cantus planus]

Naja, was in meinem Kühlschrank bei der Auferstehung des Fleiches wohl los wäre -

allein das Gehackte!
[Punkt]

[Galilei]

Klasse Zitat:
"Für Tiere ist immer Karfreitag"
Leiter des Instituts für Theologische Zoologie an der Universität Münster, Prof. Rainer Hagencord.
Naja,
was in meinem Kühlschrank bei der Auferstehung des Fleiches wohl los wäre -

allein das Gehackte!
[Punkt]

Das Zitat stammt allerdings nicht von Hagencord, sondern von Pfarrer Ulrich Seidel.

[Sempre]

Ich habe heute im Hessischen Radio 4 von überzeugten Katholiken gehört, daß Tiere auch eine unsterbliche Seele besitzen. Kommt es so weit, daß ich für meinen Hund dann auch Kirchensteuer zahlen muß? Welche Religion hat der eigentlich? Sollte ich ihm ein Kruzifix umhängen?

[Stilus]

Ich habe heute im Hessischen Radio 4 von überzeugten Katholiken gehört, daß Tiere auch eine unsterbliche Seele besitzen. Kommt es so weit, daß ich für meinen Hund dann auch Kirchensteuer zahlen muß? Welche Religion hat der eigentlich? Sollte ich ihm ein Kruzifix umhängen?

Vergiß nicht für ihn auch GEZ zu bezahlen, damit der das Wort zum Sonntag legal sehen darf!
"
...von einem eigenen Gerät für den Hundeplatz wird allerdings abgeraten" Loriot

[Niels]

„Die Kirche spricht zwar immer von der Bewahrung der Schöpfung, aber Puten, Hühner, Schweine, Rinder tauchen dabei nicht auf“: http://www.focus.de/panorama/welt/kirch ... 82899.html

[Pit]

„Die Kirche spricht zwar immer von der Bewahrung der Schöpfung, aber Puten, Hühner, Schweine, Rinder tauchen dabei nicht auf“: http://www.focus.de/panorama/welt/kirch ... 82899.html

Beim Stichwort Bewahrung der Schöpfung fällt mir gerade ein:
Wer von euch hat vergangenen Mittwoch im WDR-Fernsehen "Hart aber Fair" gesehen?

[overkott]

„Die Kirche spricht zwar immer von der Bewahrung der Schöpfung, aber Puten, Hühner, Schweine, Rinder tauchen dabei nicht auf“: http://www.focus.de/panorama/welt/kirch ... 82899.html

Ein Kapuzinerkloster ist kein Karmel. Wenn also die Münsteraner Kapuziner nach einer fastenreichen Adventszeit Weihnachten auch auf Pute verzichten, soll mir das recht sein. Allerdings sollen sie ein fröhliches Gesicht dabei machen. Anderen neue Speisevorschriften machen zu wollen, über die man selber unglücklich ist, ist jedenfalls nicht im Sinne des Evangelisten Johannes.

[Pit]

...
Ein Kapuzinerkloster ist kein Karmel. Wenn also die Münsteraner Kapuziner nach einer fastenreichen Adventszeit Weihnachten auch auf Pute verzichten, soll mir das recht sein. Allerdings sollen sie ein fröhliches Gesicht dabei machen. ...

Nun, ich weiss nicht, was die Kapuziner an Heiligabend essen, aber ich bin auch der Meinung, daß ein Umdenken im Umgang mit der Schöpfung - und da gehören auch die Tiere zu - hierzulande nötig ist.
Ist Dir bekannt, wie in der Bundesrepublik Tiere juristisch eingestuft werden?