Kurze Fragen - kurze Antworten II

[taddeo]

Wie seht ihr den das…gibt es einen "Toleranzbereich" innerhalb dessen man falsch herausgegebenes Wechselgeld behalten darf?

Sowas gehört zum normalen Geschäftsrisiko eines Supermarktes - noch dazu, wenn die Kassenabläufe in dem Tempo abgewickelt werden wie bei Discountern üblich.
Wenn Dir das erst zuhause auffällt und der Aufwand, um es zurückzugeben, womöglich höher ist als der Geldbetrag, um den es geht, dann kann keiner von Dir erwarten, daß Du das zurückgibst. Es war nicht Dein Fehler, sondern der einer Angestellten. In Deinem Fall kommt dazu, daß Du ja mangels Kassenbon nicht einmal mehr genau feststellen kannst, ob und wieviel Du tatsächlich zuviel rausbekommen hast. Also laß es bleiben. Wenn Du morgen mit dieser Story wieder hingehst, ärgert sich die Kassiererin mehr über die Zeit, die sie mit der Suche nach Deinem Kassenbon in ihrer Abrechnung verplempert, als daß sie sich über Deine Ehrlichkeit freut.

[Petra]

Wie seht ihr den das…gibt es einen "Toleranzbereich" innerhalb dessen man falsch herausgegebenes Wechselgeld behalten darf?

Am besten immer gleich vor der Kasse den Betrag überschlagen und ungefähr das Wechselgeld ausrechnen.

[Niels]

Am besten immer gleich vor der Kasse den Betrag überschlagen und ungefähr das Wechselgeld ausrechnen.

Damit ist man definitiv auf der sicheren Seite!

[Niels]

Wie seht ihr den das…gibt es einen "Toleranzbereich" innerhalb dessen man falsch herausgegebenes Wechselgeld behalten darf?

Sowas gehört zum normalen Geschäftsrisiko eines Supermarktes - noch dazu, wenn die Kassenabläufe in dem Tempo abgewickelt werden wie bei Discountern üblich.
Wenn Dir das erst zuhause auffällt und der Aufwand, um es zurückzugeben, womöglich höher ist als der Geldbetrag, um den es geht, dann kann keiner von Dir erwarten, daß Du das zurückgibst. Es war nicht Dein Fehler, sondern der einer Angestellten. In Deinem Fall kommt dazu, daß Du ja mangels Kassenbon nicht einmal mehr genau feststellen kannst, ob und wieviel Du tatsächlich zuviel rausbekommen hast. Also laß es bleiben. Wenn Du morgen mit dieser Story wieder hingehst, ärgert sich die Kassiererin mehr über die Zeit, die sie mit der Suche nach Deinem Kassenbon in ihrer Abrechnung verplempert, als daß sie sich über Deine Ehrlichkeit freut.

Genau!

[Raimund J.]

@ anneke:

Gib das zuviel erhaltene Geld nicht für Rauchwaren aus, sondern wirf einfach am Sonntag mal einen Euro mehr in den Klingelbeutel!

[Nassos]

Wann ist Dir der Irrtum aufgefallen?

[anneke6]

@ Nassos: Mir fiel an der Kasse auf, daß die Kassiererin etwas überfordert schien…sie gab mir zuerst ein 1-Cent Stück, dann ein Zweicentstück…und dann immer mehr Geld. Zuhause habe ich nachgezählt und stellte fest: Da stimmt etwas nicht. Ich dachte dann erst, ach was, trifft ja keinen Armen, Herr Lidl ist bestimmt einer der reichsten Männer in Deutschland, insbesondere, da Theo Albrecht gestorben ist…aber dann mußte ich an eine Tätigkeit denken, die ich als Schülerin hatte: Geld für die Fürsorge sammeln. Wir gingen damals im Tandem-System. Je ein Mädchen klapperte die ungeraden Nummern der Straße ab, das andere die geraden. Jedes Mädchen hatte eine Mappe, in der der Betrag eingetragen wurde, der in den Sammelsack (keine verplombte Spendenbüchse…) kam. Als ich schließlich meinen Sack abgab, fehlte etwas von dem Betrag, der schließlich unter dem Strich in der Mappe stand, und das mußte ich selbst bezahlen.
Daher kam mir der Gedanke, daß vielleicht nicht Herr Lidl oder die Filiale sondern die Kassiererin das bezahlen muß…und deshalb habe ich hier angefangen zu fragen.

[Sempre]

@ Nassos: Mir fiel an der Kasse auf, daß die Kassiererin etwas überfordert schien…sie gab mir zuerst ein 1-Cent Stück, dann ein Zweicentstück…und dann immer mehr Geld. Zuhause habe ich nachgezählt und stellte fest: Da stimmt etwas nicht. Ich dachte dann erst, ach was, trifft ja keinen Armen, Herr Lidl ist bestimmt einer der reichsten Männer in Deutschland, insbesondere, da Theo Albrecht gestorben ist…

Auch der reichste Mann der Welt ist keine Entschuldigung für Unehrlichkeit.

Gruß
Sempre

[Niels]

Das ist wohl wahr.

[anneke6]

Wenn ich den Geldbetrag gestohlen hätte, würde ich Sempre zustimmen. Ich brauche mir nur etwas aus dem 1-Eurokorb einstecken und Lidl kann mich als Ladendieb anzeigen. Aber in diesem Fall wurde mir das Geld ja in die Hand gegeben, und deshalb liegt wohl der Fehler bei der Kassiererin. Und ich werde um 1 Uhr morgens da bestimmt nicht mehr hinrennen, gegen die Glaswand trommeln und "Elaine, [Punkt]" rufen, in der Hoffnung, daß das der Name der Dame ist.

[lifestylekatholik]

Anneke, du weißt nicht genau, wieviel Geld du ihr gegeben hast. Du weißt nicht genau, wieviel Wechselgeld du bekommen hast.

Wenn dir dabei wirklich unwohl ist, das Geld zu behalten, kannst du ja morgen kucken, ob du die Kassiererin wiedertriffst und sie dann fragen.

[Nassos]

Was ist, wenn die Kassiererin sich bei mehreren Kunden vertan hat? Zwar kann Anneke ihre Differenz zurückgeben, aber ich befürchte, dass die Kassiererin sie immer irgendwie verdächtigen wird.

Wenn es ein paar Cent sind, könnte Anneke für die Kassiererin ja eine Kerze entzünden und ein Gebet für sie sprechen. Eventuell verursacht dann die Lösung eines Problemes größere Probleme. Und im Endeffekt ist es nicht Annekes Schuld, dass es dazu kam.

[Raphaela]

Ich dachte dann erst, ach was, trifft ja keinen Armen, Herr Lidl ist bestimmt einer der reichsten Männer in Deutschland...

Es gibt da keinen Hr. Lidl, sondern der Inhaber heißt Dieter Schwarz, ihm gehören auch Kaufland und andere Geschäfte.
Und er selbst gehört zu [Punkt]

[holzi]

Ich dachte dann erst, ach was, trifft ja keinen Armen, Herr Lidl ist bestimmt einer der reichsten Männer in Deutschland...

Es gibt da keinen Hr. Lidl, sondern der Inhaber heißt Dieter Schwarz, ihm gehören auch Kaufland und andere Geschäfte.
Und er selbst gehört zu [Punkt]

Das mit Scientology wäre mir neu. Laut Wikipedia und anderen Quellen ist er pietistischer Freikirchler. Das würde zu so einem sparsamen und nüchternen schwäbischen Kaufmann viel besser passen als das doch arg teure Scientology.

[anneke6]

Ich dachte dann erst, ach was, trifft ja keinen Armen, Herr Lidl ist bestimmt einer der reichsten Männer in Deutschland...

Es gibt da keinen Hr. Lidl, sondern der Inhaber heißt Dieter Schwarz, ihm gehören auch Kaufland und andere Geschäfte.
Und er selbst gehört zu [Punkt]

Das mit Scientology wäre mir neu. Laut Wikipedia und anderen Quellen ist er pietistischer Freikirchler. Das würde zu so einem sparsamen und nüchternen schwäbischen Kaufmann viel besser passen als das doch arg teure Scientology.

Seit letzter Nacht weiß ich auch, wie der heißt; ich habe mal gegoogelt. Wenn ich die Wahl hätte, ob ich Lidl oder Schwarz heißen würde, würde ich mich für Schwarz entscheiden, das weiß ich sicher. Vielleicht hat er seinen Namen ja von dem schwäbischen "Lädle" abgeleitet.
Meine neueste Frage aus dem Alltagsleben…was hat mich diese Nacht bloß gestochen? Das kann keine gewöhnliche Mücke gewesen sein, denn es ist keine kleine Erhebung mit einem "Warzenvorhof", sondern ein ganzer Teil des Armes schmerzt im Radius von ca 8 cm. Anders als Mückenstiche, die eher jucken.

[Marion]

Hast de was draufgemacht? Geht es schon besser?

[cantus planus]

Bei der Größe klingt es fast nach einem Bienenstich.

[Niels]

Allergische Reaktion?

[Petra]

Allergische Reaktion?

Vermutlich

[Clementine]

Meine neueste Frage aus dem Alltagsleben…was hat mich diese Nacht bloß gestochen? Das kann keine gewöhnliche Mücke gewesen sein, denn es ist keine kleine Erhebung mit einem "Warzenvorhof", sondern ein ganzer Teil des Armes schmerzt im Radius von ca 8 cm. Anders als Mückenstiche, die eher jucken.

Vielleicht eines von diesen miesen Stechviechern aus St. Petersburg, das einen Ausflug ins schöne Deutschland gemacht hat ... Die Stiche sahen bei mir auch nicht "normal", sondern wie Knochenbrüche aus...
Jedenfalls: gute Besserung!

[anneke6]

Hast de was draufgemacht? Geht es schon besser?

Draufgemacht habe ich erst einmal nichts, weil ich nicht wußte was. Bei Mückenstichen mache ich mir immer Essigwasser…Wasser mit einem Schuß Essig und betupfe damit die Stellen immerwieder. Das nimmt den Juckreiz. Aber diesmal war es kein Juckreiz, sondern eher Schmerz.
in Polen hatte ich übrigens auch mal ganz interessante Stiche, eher Beulen. Die hatten wir desinfiziert. Danach sind sie langsam zurückgegangen. Desinfizieren wollte ich aber auf jeden Fall nicht, da ich Angst hatte, es könnte schlimmer werden.
Ich bin heute jedenfalls in die Stadt gegangen und habe Drogerien abgeklappert, ohne das zu finden, was ich wollte.
Ich bin dann noch in eine Kirche gegangen, habe für die Kassiererin von gestern ein Vaterunser gebetet und etwas Geld beim hl. Antonius reingesteckt.
Jetzt bin ich wieder daheim…und es tut fast nicht mehr weh.

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Betreffs „Opferfeier der Kinder“

Ist der Ausdruck „Kirchenkaffee“ blasphemisch?

1. sacrificium dominicum

2. Kaffee des Herrn (kyriake).

Ergo, ja.

[Sascha B.]

Ist mit dem unbeabsichtigten Besuch einer ungültigen Messe die Sonntagspfliocht erfüllt?

[anneke6]

Wenn sie wirklich ungültig (und nicht nur unwürdig/zweifelhaft) war, dann nicht. Aber da der Betreffende im guten Glauben gehandelt hat, ist er von der Sonntagspflicht rückwirkend dispensiert, sofern es nicht mehr die Möglichkeit gibt, im Anschluß eine "richtige" Messe zu besuchen.

[Sascha B.]

OK, dann morgen also in meine Pfarrei gehen.

[Gamaliel]

Wenn sie wirklich ungültig (und nicht nur unwürdig/zweifelhaft) war, dann nicht.

Zustimmung.

Aber da der Betreffende im guten Glauben gehandelt hat, ist er von der Sonntagspflicht rückwirkend dispensiert, sofern es nicht mehr die Möglichkeit gibt, im Anschluß eine "richtige" Messe zu besuchen.

Nein, Dispens gibt es hier gar keine. (Sollte keine Gelegenheit zum Besuch einer Sonntagsmesse gegeben sein, so wäre man schlichtweg entschuldigt.)

OK, dann morgen also in meine Pfarrei gehen.

Ich empfehle den Besuch einer hl. Messe im überlieferten Ritus.

[Sascha B.]

Wenn sie wirklich ungültig (und nicht nur unwürdig/zweifelhaft) war, dann nicht.

Zustimmung.

Aber da der Betreffende im guten Glauben gehandelt hat, ist er von der Sonntagspflicht rückwirkend dispensiert, sofern es nicht mehr die Möglichkeit gibt, im Anschluß eine "richtige" Messe zu besuchen.

Nein, Dispens gibt es hier gar keine. (Sollte keine Gelegenheit zum Besuch einer Sonntagsmesse gegeben sein, so wäre man schlichtweg entschuldigt.)

OK, dann morgen also in meine Pfarrei gehen.

Ich empfehle den Besuch einer hl. Messe im überlieferten Ritus.

Ist mir morgen leider nicht möglich da ich erst Mittags zuhause sein werd und dann eben 19 Uhr Messe.

[anneke6]

Nein, Dispens gibt es hier gar keine. (Sollte keine Gelegenheit zum Besuch einer Sonntagsmesse gegeben sein, so wäre man schlichtweg entschuldigt.)

Vielleicht meinen wir beide dasselbe. Den Ausdruck "dispensiert" (im Original: dispensed) habe ich von Father Z. übernommen, der sich so ausdrückte: "If you don't have the possibility to attend a Catholic Mass, you are dispensed from your Sunday obligation." Ich vermute, hier war mit "dispensiert" nicht ein kirchlicher Akt gemeint, sondern daß obwohl man die Sonntagspflicht nicht erfüllt hat, dennoch entschuldigt (um Dein Wort zu gebrauchen) ist.
Stellen wir uns jetzt einmal vor: Deo Iuvante hat am Sonntagvorabend eine Messe besucht, die sich als ungültig herausgestellt hat. Die Sonntagspflicht wurde nicht erfüllt, besteht aber noch, da er die Gelegenheit hat, am Sonntagmorgen eine gültige Messe zu besuchen.
2. Möglichkeit: Es ist Sonntagmorgen, Deo Iuvante hat eine Messe besucht, die sich als ungültig herausgestellt hat. Es besteht nicht mehr die Möglichkeit am Abend eine gültige Messe zu besuchen, also ist die Sonntagspflicht erloschen.

Meine allgemeine Meinung zum Thema Sonntagspflicht ist ja im Forum bekannt…

[Gamaliel]

Vielleicht meinen wir beide dasselbe.

Das vermute ich nach Deinen jetzigen Ausführungen auch.

Den Ausdruck "dispensiert" (im Original: dispensed) habe ich von Father Z. übernommen, der sich so ausdrückte: "If you don't have the possibility to attend a Catholic Mass, you are dispensed from your Sunday obligation."

Ich kenne das ganze Bedeutungsspektrum des englischen Ausdrucks "to dispense" nicht, die direkte Übernahme ins Deutsche führt jedoch - im Zusammenhang mit kanonischen Verpflichtungen - zu einer sehr uneigentlichen, "laienhaften" Redeweise, die der (moral-)theologischen Bedeutung des Wortes und dem (moral-)theologischen Kontext der Frage nicht entspricht.

[Nassos]

Wenn sie wirklich ungültig (und nicht nur unwürdig/zweifelhaft) war, dann nicht. Aber da der Betreffende im guten Glauben gehandelt hat, ist er von der Sonntagspflicht rückwirkend dispensiert, sofern es nicht mehr die Möglichkeit gibt, im Anschluß eine "richtige" Messe zu besuchen.

Ist es in solchen Fällen gar angeraten, danach mit seinem Beichtvater darüber zu reden?

Wenn ich an dieser Stelle mal anmerken darf: bei allen Unterschieden, tut es mir sehr leid, wenn ein guter Katholik Probleme mit der richtigen Messe. Ich meine das durchaus ernst. Es muss schrecklich sein.

[holzi]

Wenn ich an dieser Stelle mal anmerken darf: bei allen Unterschieden, tut es mir sehr leid, wenn ein guter Katholik Probleme mit der richtigen Messe. Ich meine das durchaus ernst. Es muss schrecklich sein.

Es IST schrecklich.
Warum, meinst du, befasse ich mich so dermaßen mit der Orthodoxen Kirche? Das ist in der Tat der Bezugspunkt, wohin die katholische Kirche sich orientieren muss. Das schreibt auch Mgr. Klaus Gamber genau so: http://www.domus-ecclesiae.de/theologi/ ... frons.html

[Nassos]

Lieber holzi,

ich muss zugeben, dass bei vielen Beiträgen der geschätzten Mitforer, die erzählten, was sie bedrückte und wie sie den Weg fanden, dachte ich mir immer: die orthodoxe Kirche hätte sofort eine Antwort hierauf gehabt (jetzt mal unabhängig von den Differenzen).
Daher kann ich als Orthodoxer mich sehr gut in die Situation der Mitforer reindenken (zumindest bilde ich mir das ein), und daher auch das Nachvollziehen der Situation.

Nassos