Alles zum Thema kreuz.net I

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Robert Ketelhohn
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Das sieht nach einem überstürzten Serverumzug aus.
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Juergen
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Juergen »

Ja, das scheint ein Serverumzug zu sein (von Rumänien zurück in die USA)
Sonst scheinen die sowas eher nachts gemacht zu haben und man bekam davon nicht viel mit.

Bis gegen 13:00 Uhr ging es
vorhin ging es auch wieder
im Moment geht es nicht.
Gruß Jürgen

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Robert Ketelhohn
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Juergen hat geschrieben:im Moment geht es nicht.
Stimmt, schon wieder weg.
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Niels
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Niels »

Und das alles am heiligen Sonntag?!?
:auweia:
Die nennen sich doch "Katholisches Nachrichtenportal" oder so ähnlich...
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Robert Ketelhohn
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Kath.net geht übrigens gerade auch nicht.
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Robert Ketelhohn
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Das könnte denn doch ein konzertierter Angriff sein, der Serverumzug
vielleicht ein (anscheinend nicht erfolgreiches) Ausweichmanöver.
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Juergen
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Juergen »

Kreuznet hatte einen eigenen Server in Rumänien. Den per DDos in die Knie zu zwingen bedarf schon eines massiven Angriffs. Die Scriptkiddies, über die kreuz.net in letzter Zeit so viel geschrieben hat, schaffen das kaum.

Allerdings rühmen sie sich der Sache:
Alexander Meiler super! :) DONT FUCK WITH ANONYMOUS.
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Hicham Hydro Epic Win!
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Pablo Hartwig ähm nein ?
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Hagen Halt gute arbeit
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Alexander Majka immer down mit diesen Dreck
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Matthias Streicher Damals hätte die katholische Kirche euch dafür exkommuniziert oder ans Kreuz genagelt oder auf dem Scheiterhaufen angezündet, wie gut das die kaum noch was zu melden haben, außer wie lächerlich sie sind :D
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John Gummisusi endlich hats geklappt :) die arroganten Vögel!
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Step High ihr seid die besten [Punkt]
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Chris Groß HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA ANON 4 [Punkt]
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Dominic Kowalski selber schuld sag ich da nur ;)
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Stoppt den Überwachungswahn wurde aber höchste Zeit XDDD
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Ali Özdemir Endlich hat es jemand getan danke dafür!
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Patrick Rpdt endlich^^
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Joerg Lorentz endlich!
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Patrick Sell die schreiben morgen eh das das ein Werk Satans war oder Gottes Wille lol... die Seite könnt ihr löschen...
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Johann Arvid von Tilly ähm selbst die kirche distanziert sich von der seite. seit nicht so intollerant nicht alle die an gott und die kirche glauben sind fags
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Ezreal Pred finally :D
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Edding Tuhundred kreuz.net ist österreichischer fundi katholizismus... kein deutscher katholizismus :.D
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Alex Böhm evnt bin ich nicht aufm laufenden aber warum schaltet man eine Katholische website ab ? Ich mein jungs in syrien is ne krieg und sonst gibit für euch auch noch genug zu tun
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Kain Schwarzer Sehr gute Arbeit!
Wird sicherlich keinem Fehlen :D
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Sven Manier Endlich! Die Arroganten Schnösel durften viel zu lange am Netz bleiben...
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Tobias Matheis Supergute Aktion!
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Jo Hann Na endlich mal ...
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Daniel Belz Toll, per DDoS in die Knie gezwungen. Spizen Leistung. Defaced die dochmal. Dann wärt ihr richtig skilled. Nicht so
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Patrick Sell da waren dann heute nicht mehr die Zitat : "Kinder Hacker" am Werk.. richtig so... der mist geht auf keine Kuh Haut...
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Slang Tan Down wie ein Clown
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Ho Mo Novus ‎@johann Seit wann ist Anonymous für Toleranz bekannt?
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Marc Wotruba warum wurden die gehackt?! ich hab da was nicht mitbekommen !!
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Daniel Belz Die wurden nicht gehackt verdammte kacke! Deren seite wird nur geddosed -.-
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Dietmar Jackson war es dann endlich soweit? toll
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Leon B-k Unmöglich. Ich dachte das wären von Gottgeschützte Server oO
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Benjamin Riekeberg ‎@Patrick Sell ScriptKiddies nennt sich das. Und DDoS'en ist mit ScriptKiddies in Relation zu stellen. ;)
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Angela Corelli super
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Konrad Bendzuck Glückwunsch! Jetzt kath.net die sind kaum einen deut besser!
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Andreas Bergmeister tango up -.-
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Can Yasar DDoser Here ;)
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Johann Arvid von Tilly ‎@ho mo novus allgemein meine ich das. das die kath kirche nicht unbedingt im laufe der jahrhunderte mit toleranz geglänzt hat, geb ich zu aber heute ist sie doch an scih so "bedeutungslos" das es keinen mehr kümmern muss was die kirche macht. wird keiner mehr exkommuniziert wenn er "sündiges" macht und es gibt keinen bücherindex und das es schwarze schafe gibt mit kindern und so, pff die gibts überall und ist ebend überall schlimm. das anonymus nicht tollerant ist weiß ich selbst gut genug :D und ich hoffe das bleibt auch so ;)
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Eric Hornauf Endlich *-*
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Chrischer Bepunkt seh den status und fang an mich vor lachen aufm sofa zu kugeln xDDD
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Daniel Belz yo, ich kugel mich auch aufm boden allerdings weil manche hier so unwissend sind? :o (Nicht persönlich gemeint)
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Sven Hufschmidt gut gemacht :-)
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Anonymous ‎Daniel Belz man sieht das du allwissend bist ^^
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Phill Hill das haben sie davon^^
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Alan Kiss geil!
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Buntes Gemüse http://gratiswurst.de/wp-content/upload ... o-like.jpg

http://gratiswurst.de/wp-content/upload ... o-like.jpg
gratiswurst.de
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Dieweltbrauchtdenjedi Heutemehrdennjezuvor [Punkt] [Punkt]
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Julian Schwab ‎Anonymous einfach wenn die noch weiter was sagen defacen. ddos ist nur der anfang. :)
wobei, habt ihr nicht gegen euren kodex verstoßen? das war doch eigentlich presse ^^
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Can Yasar Tja Kreuz.net ist wieder up... schreiben die wieder ein artikel über uns wird tango Down länger als 2 stunden dauern :)
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Daniel Belz ‎Anonymous ja, dann sag mir dochmal bitte, was an DDoS so besonders ist? :) Oder was man dazu für "Skills" braucht? und Julian Schwab hat eig. recht oder?
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Marc Christoph Wesser so wirds gemacht ihr missen ficker der kirche das habt ihr davon demnächst habe wieder laptop auf linux basiert plus loic und dann mach ich mit
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Justin Pu tango up. Werde mal nach vulnerabilties suchen
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Kevin Seth nr 1 leute
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Dominik Pichert n1. die schweine hams verdient!
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Matthias Streicher Zur Info, der kack ist wieder online..
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Anonymous ‎Daniel Belz an DDoS ist nicht viel besonders, man macht auf eine Sache aufmerksam (all for the Lulz ), wenn du so Hammer bist in Defacen usw. warum machst du dann nicht die arbeit von Anonymous, wir schicken dir die seiten und du machst das dann, weil so wie du es ja schreibst muss es für dich voll einfach sein. Julian Schwab naja presse kann man das ja nicht nennen ^^ und es wird immer Aktionen geben wo der Kodex nicht geachtet wird ( zb. OpRTL, OpFacebook) es kann halt jeder Anonymous sein, eine op erstellen, ob er dazu Anhänger findet ist die andere sache !
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Daniel Belz ‎Anonymous Naja, ich meinte nicht, dass ich das kann ich meinte nur das DDoS ein paar Klicks sind und ihr hier "tut" alsob es sonstwas ist^^.
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Florian Streifinger so etzt ist es auch bei mir down vor 1min ging die seite noch auf
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Anonymous ‎Daniel Belz wo tun wir so ? wir haben nur geschrieben Tango Down, wir haben noch nicht einmal dabei geschrieben "by Anonymous" wie wir es immer tun wenn wir sicher sind das die Aktion von Anonymous kommt !
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Daniel Belz ‎Anonymous Okay anders formuliert: wie der rest hier so tut. ^^. Ich weiß das hier viele sind die "unwissend" sind. Zum Beispiel: endlich gehackt oderso. war zwar anders formuliert aber das war der inhalt der nachricht. und es ist halt so, dass sie NICHT gehackt wurden. Wollte das nur klarstellen^^. Sry bin grade pissig ;D. ist nix gegen euch^^
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Gruß Jürgen

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Robert Ketelhohn
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Die gehören allerdings alle in die Anstalt oder ins Arbeitslager. :vogel:
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Kreuz.net geht jetzt wieder, kath.net nach wie vor nicht.
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Jetzt ist kath.net auch wieder da (wenn auch zäh).
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Juergen
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Juergen »

Als Flagge wird mir nun in der Browserzeile auch eine US-Flagge angezeigt.
Also eindeutig ein Serverumzug.
Vielleicht war ihnen Rumänien (immerhin EU-Staat) zu unsicher.
Gruß Jürgen

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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Ohne Not macht man am hellichten Tag keinen Serverumzug, und da zugleich
auch kath.net weg war, ist ein konzertierter Angriff auf beide sehr wahrscheinlich.
Der Serverumzug dürfte eine Abwehrmaßnahme sein.
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Eben ist kath.net wieder weg. Parallel hatte kreuz.net einen zweiminütigen Hänger,
wo alles sehr zäh lief. Jetzt wieder schnell, während kath.net noch nicht wieder da ist.

Die sitzen offenbar und müssen manuell immer wieder neu angreifende IPs aussperren,
wobei kreuz.net das schneller auf die Reihe kriegt als kath.net.
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Während ich das schrieb, hat’s kath.net auch geschafft.
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Juergen »

Robert Ketelhohn hat geschrieben:Ohne Not macht man am hellichten Tag keinen Serverumzug,
Ja, es sei denn die Betreiber sind berufstätig und haben unter den Woche keine Zeit für sowas.
Robert Ketelhohn hat geschrieben:und da zugleich auch kath.net weg war, ist ein konzertierter Angriff auf beide sehr wahrscheinlich.
Kann auch Zufall sein. Kath.net ist m.E. auch nicht so sehr das Hassobjekt von Hackern. kreuz.net hat in der letzten Zeit ja förmlich um einen Angriff gebettelt.
Robert Ketelhohn hat geschrieben:Der Serverumzug dürfte eine Abwehrmaßnahme sein.
Fragt sich wovor? Ob vor Hackern oder dem Staatsanwalt.
Gruß Jürgen

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Juergen
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Juergen »

http://kreuz.net/article.15575.html

Also gab es gestern wohl doch einen Angriff auf +net
Gestern Mittag versuchten Internet-Kriminelle von ‘Anonymous’ … ‘kreuz.net’ mit einer Unmenge von Internet-Paketen lahm zu legen.
Diese Pakete erreichten eine Datenrate von 85 Megabit pro Sekunde. Das Portal war zu diesem Zeitpunkt nur mit 25 Megabit mit dem Internet verbunden.

Um die Paket-Flut abzuwehren, wurde ‘kreuz.net’ auf ein System mit einer Internet-Anbindung von 1. Megabit pro Sekunde transferiert.
Warum ein Transfer auf einen Server in den USA notwendig war, ist allerdings etwas schleierhaft. Der Betreiber in Rumänien hat eine Anbindung über die Firma "level3", die sehr schnelle Anbingungen zur Verfügung stellen. Es hätte also eine (hardware) Umstellung in Rumänien gereicht.

Und nun brauchen sie wohl Geld:
[Es] wäre eine Internet-Anbindung des Portals mit 1. Megabit pro Sekunde wünschenswert.
Wir bitten Sie hierfür um Ihre Unterstützung.
Das können Sie anonym erledigen.
Kaufen Sie eine sogenannte Paysafecard für €1, €25 oder €1 und schicken Sie uns den Zahlencode per Email auf die Adresse spende@kreuz.net.
Anonymes Geld an anonyme Empfänger für anonyme Berichte über anonyme Hacker. :D
Zuletzt geändert von Juergen am Montag 23. Juli 2012, 14:31, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß Jürgen

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taddeo
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von taddeo »

Juergen hat geschrieben:
Kaufen Sie eine sogenannte Paysafecard für €10, €25 oder €100 und schicken Sie uns den Zahlencode per Email auf die Adresse spende@kreuz.net.
:glubsch:
Und ich hab mich vorhin beim EDEKA gewundert, wofür das junge Mädel vor mir an der Kasse eine Paysafe-Karte über 25 € gekauft hat ... :hmm:
ich wußte nicht mal, daß es sowas gibt, und hab bis jetzt keine Ahnung, was man damit macht. ***denplatzimaltersheimbestellengeh***

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cantus planus
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von cantus planus »

14:40 - Kreuz.net geht schon wieder nicht.
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.

‎Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky

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holzi
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von holzi »

taddeo hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:
Kaufen Sie eine sogenannte Paysafecard für €10, €25 oder €100 und schicken Sie uns den Zahlencode per Email auf die Adresse spende@kreuz.net.
:glubsch:
Und ich hab mich vorhin beim EDEKA gewundert, wofür das junge Mädel vor mir an der Kasse eine Paysafe-Karte über 25 € gekauft hat ... :hmm:
ich wußte nicht mal, daß es sowas gibt, und hab bis jetzt keine Ahnung, was man damit macht. ***denplatzimaltersheimbestellengeh***
Da siehst du mal wieder, wer alles kreuz.net unterstützt! :breitgrins:

TomS
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Re: Nachrichten aus den Bistümern IV

Beitrag von TomS »

In der FAZ ist ein Artikel zu kath.net, kreuz.net usw. erschienen. Der Inhalt ist erwartbar, diese Aussagen sind aber interessant:
Die FAZ am 05.09.2012 hat geschrieben:Kreuz.net kenne er [Jesuitenpater Medard Kehl von der Hochschule St. Georgen], weil sich immer mal wieder Mitbrüder über diese „Dunkelkatholiken“ aufregten. Kehl hält den extremistischen Traditionalismus für eine fehlgeleitete Reaktion auf die Moderne. Dass dieser Traditionalismus ein Forum finde, sei Effekt der neuen Medien. Im Alltag der Gemeinden dominiere dagegen das „normale katholische Mittelfeld“. Was er allerdings beobachte, sei ein gewachsenes Bedürfnis nach Verbindlichkeit. „In der Volkskirche war Kritik am Papst und an den Bischöfen kein Problem.“ Heute müsse er seine Worte vor den Studenten stärker wägen. Wer sich für den Dienst in einer Kirche entscheide, die auf dem Weg in eine Minderheitenposition sei, suche eher eine Leitfigur wie den Papst und habe ein stärkeres Bedürfnis nach Abgrenzung.
(Einfügung von mir.)

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Moser
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Re: Nachrichten aus den Bistümern IV

Beitrag von Moser »

Der Artikel ist zweifellos interessant, die Aussagen sind jedoch aus meiner Sicht nicht alle haltbar.

Gloria.tv wird als "harmlos" dargestellt. Das ist ein gefährlicher Trugschluss. Ich halte gloria.tv für fast noch gefährlicher als kreuz.net. Bei kreuz. net ist jedem nach kurzer Zeit klar, dass es ein Produkt nicht ernstzunehmender Spinner ist. Gloria.tv hingegen kommt zwar in seriöserem Gewand daher. Aber die Inhalte sind letztlich dieselben, wenn auch weniger reißerisch und hetzerisch dargestellt. Auch gloria.tv hat eine Schlagseite in Richtung FSSPX, die in den letzten Monaten immer deutlicher zum Vorschein kommt.

Bei kath.net ist es ähnlich. Zweifellos kommt es von den dreien durch die Transparenz mit Impressum etc. am seriösesten daher. Aber die Inhalte werden dadurch nicht besser.

Was allen dreien letztlich abgeht, ist eine ausgewogene Berichterstattung (bei kath.net kommt dies manchmal wenigstens ein klein wenig durch). Sie verbreiten letztlich alle Hetze am rechten bis ultrarechten Rand der kath. Kirche, halten sich aber für den Nabel der katholischen Welt.

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Robert Ketelhohn
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Re: Nachrichten aus den Bistümern IV

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Moser hat geschrieben:Gloria.tv wird als "harmlos" dargestellt. Das ist ein gefährlicher Trugschluss. Ich halte gloria.tv für fast noch gefährlicher als kreuz.net.
Logisch, daß ein Apostat die wahre Kirche und was ihr dient für gefährlich hält.
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Re: Nachrichten aus den Bistümern IV

Beitrag von Florianklaus »

Moser hat geschrieben: Was allen dreien letztlich abgeht, ist eine ausgewogene Berichterstattung (bei kath.net kommt dies manchmal wenigstens ein klein wenig durch). Sie verbreiten letztlich alle Hetze am rechten bis ultrarechten Rand der kath. Kirche, halten sich aber für den Nabel der katholischen Welt.

Für Dich ist "Hetze" anscheinend alles, was nicht in Dein protestantisches Weltbild paßt. Kath.net und Gloria.TV sind sicherlich konservativ ausgerichtet, aber dort wird nicht gehetzt. Warum sollten die Ihre Ansichten nicht genau so dezidiert vertreten dürfen, wie dies die Presseorgane des liberalen Flügels (z.B. das von Dir so gerne zitierte antikatholische Blatt "Christ in der Gegenwart") tun?
Zuletzt geändert von Florianklaus am Freitag 7. September 2012, 10:30, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Weil Satan die Wahrheit nicht ertragen kann, ganz einfach.
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Re: Nachrichten aus den Bistümern IV

Beitrag von Moser »

Florianklaus hat geschrieben:Kath.net und Gloria.TV sind sicherlich konservativ ausgerichtet, aber dort wird nicht gehetzt.
Ach nein? Lies zum Beispiel jeden beliebigen auf gloria.tv verlinkten Artikel zum Thema Homosexualität. Übersetze diesen in eine etwas drastischere Sprache, und du landest bei kreuz.net. Oder die Videos, wenn es um angebliche liturgische Mißbräuche geht. Da wird doch nicht ausgewogen berichtet, da wird angeprangert und voreingenommen verurteilt.
Oder nimm den Fall "Kopfing". Da haben kath.net und gloria.tv genauso eine Kampagne PRO Skoblicki gefahren wie sie den "linken" Medien vorgeworfen haben, eine Kampagne CONTRA Skoblicki zu fahren. Genauso in anderen Fällen.
Oder nimm das Video, in dem Floriano Abrahamowicz behaupten durfte, Churchill sei "schlimmer als Hitler" gewesen?

@Robert: eine "wahre Kirche" gibt es nicht.

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Florianklaus
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Re: Nachrichten aus den Bistümern IV

Beitrag von Florianklaus »

Moser hat geschrieben:Übersetze diesen in eine etwas drastischere Sprache, und du landest bei kreuz.net.
Übersetze Artikel aus der FAZ in eine etwas drastischere Sprache, und Du landest bei BILD. Und?

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Florianklaus
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Re: Nachrichten aus den Bistümern IV

Beitrag von Florianklaus »

Moser hat geschrieben: @Robert: eine "wahre Kirche" gibt es nicht.
:schnarch:

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Lupus
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Lupus »

Meinem "Nachbarn" Moser, -(wir wohnen im gleichen Städtle!)-, dürfte unter Umständen, wie ich das auch in meiner weiteren Familie, alle bei´s Protestanten´s mehr oder weniger "zuhause", erlebe, das Beharren der ollen Katholen auf gewissen Grundsätzen ebenso gewisse Schwierigkeiten bereiten. Und wenn man dazu noch aus katholischen Hause stammt,(-woher wüsste er sonst, was der Nabel der katholischen Welt ist?-) dann dürfte sich gelegentlich das Gewissen melden, das man dann mit entsprechenden Reaktionen oder Bemerkungen zu beruhigen sucht!
Es genügt nicht, von Personen schicke Bilder zu produzieren, man sollte immer auch die wirklichen Personen dahinter zu verstehen suchen oder sie vielleicht auch kennenlernen.

+Lupus zur Zeit auf Patmos

NB: o Schreck, auch noch Moderator im Forum von kath.net, sowie beständiger, interessierter Leser von gloria.tv, mit dessen Initiator er z.Zt auf Patmos die apokálypsi studiert!
Christus mein Leben, Maria meine Hoffnung, Don Bosco mein Ideal!

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Moser
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Moser »

Lupus hat geschrieben: Es genügt nicht, von Personen schicke Bilder zu produzieren, man sollte immer auch die wirklichen Personen dahinter zu verstehen suchen oder sie vielleicht auch kennenlernen.
Da hast du natürlich recht. Und es ist ja auch durchaus nicht alles schlecht. Auch ich habe auf gloria.tv schon Videos gesehen, die mich gestärkt und inspiriert haben. Auch da findet man teilweise gute und bedenkenswerte Predigten (ja, auch von Dir ;) ). Und es kommt immer mal wieder vor, dass kath.net einen ausgewogenen Kommentar veröffentlicht, den man so nicht erwartet hätte.

Aber wenn man die Seiten beobachtet, muss man halt auch ehrlicherweise sagen, dass sie stets bereit sind, zum feindseligen Sprung gegen alles "Liberale" anzusetzen und entsprechende Kampagnen zu fahren, die sich dann nicht immer oberhalb der Gürtellinie bewegne.

iustus
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Re: Nachrichten aus den Bistümern IV

Beitrag von iustus »

Moser hat geschrieben: Gloria.tv hingegen kommt zwar in seriöserem Gewand daher. Aber die Inhalte sind letztlich dieselben, wenn auch weniger reißerisch und hetzerisch dargestellt.
Von welchen Inhalten redest Du?
Moser hat geschrieben:Auch gloria.tv hat eine Schlagseite in Richtung FSSPX, die in den letzten Monaten immer deutlicher zum Vorschein kommt. Bei kath.net ist es ähnlich. Zweifellos kommt es von den dreien durch die Transparenz mit Impressum etc. am seriösesten daher. Aber die Inhalte werden dadurch nicht besser.
Bestimmt keine in Richtung Holocaustleugnung. Auch hier: Was meinst Du genau?


Moser hat geschrieben:Sie verbreiten letztlich alle Hetze am rechten bis ultrarechten Rand der kath. Kirche, halten sich aber für den Nabel der katholischen Welt.
:vogel: kath.net steht definitiv voll in der Mitte der katholischen Kirche - ebenso wie Papst Benedikt.
„Was den Gegenstand des Glaubens betrifft, hat sich das Konzil nichts Neues ausgedacht, noch hat es Altes ersetzen wollen." (Papst Benedikt XVI.)

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Florianklaus
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von Florianklaus »

Moser hat geschrieben: Aber wenn man die Seiten beobachtet, muss man halt auch ehrlicherweise sagen, dass sie stets bereit sind, zum feindseligen Sprung gegen alles "Liberale" anzusetzen und entsprechende Kampagnen zu fahren, die sich dann nicht immer oberhalb der Gürtellinie bewegne.
Vielleicht verlinkst Du einmal einige Beiträge, über die man dann konkret diskutieren kann.

iustus
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Re: Alles zum Thema kreuz.net

Beitrag von iustus »

Florianklaus hat geschrieben:
Moser hat geschrieben: Aber wenn man die Seiten beobachtet, muss man halt auch ehrlicherweise sagen, dass sie stets bereit sind, zum feindseligen Sprung gegen alles "Liberale" anzusetzen und entsprechende Kampagnen zu fahren, die sich dann nicht immer oberhalb der Gürtellinie bewegne.
Vielleicht verlinkst Du einmal einige Beiträge, über die man dann konkret diskutieren kann.
:ja:
„Was den Gegenstand des Glaubens betrifft, hat sich das Konzil nichts Neues ausgedacht, noch hat es Altes ersetzen wollen." (Papst Benedikt XVI.)

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