Nachrichten aus den Bistümern II

[cantus planus]

Mann verübt Brandanschlag im Kölner Dom

Dank sei dem Herrn, dass offenbar niemand zu Schaden kam und auch der materielle Schaden gering ist.

Auf die Hintergrundinfos bin ich gespannt!

[Benedikt]

Wenn sich Gewalt gegen die kath. Kirche richtet, dann sind die Gewalttäter immer "scheinbar verwirrt".

Handelt es sich jedoch um islamistische Terroristen, die vom Christentum abgefallen sind, wird besonders gern auf dem religiösen Hintergrund herumgeritten.

Mag sein, dass die Gewalttäter geistig verwirrt sind...

Sie sind auf jeden Fall nur halb so geistig verwirrt, wie die Journalisten und Redakteure, die darüber berichten.

[HeGe]

Kirche darf nachts nicht läuten

Urteil Landgericht gibt klagendem Nachbarn Recht – Ruhe von 22 bis 6 Uhr

Quelle: http://www.nwzonline.de/Region/Stadt/Ol ... 4uten.html

[overkott]

Flitzer bei der Priesterweihe, Brandsatz auf den Altar... Was es in Köln alles für Leute gibt...

[Niels]

Wie ich gerade gelesen habe, ist Jutta Burggraf bereits am 5.11. verstorben.
R.I.P.
http://www.opusdei.de/art.php?p=41279

[Marion]

Wieder ein Bischof, der offen ein Glaubensdogma leugnet

Daraus:

Diesmal ist es S. E. Weihbischof Thomas Lör aus dem Bistum Limburg. Er glaube nicht an die Hölle, wird der Hirte auf dem Internetportal des Diözese zitiert.
[...]
Dass jemand am Glauben zweifle, müsse man erst einmal zulassen, bei sich und bei anderen, sagte er und bestätigte ganz schlicht, dass er an den Himmel glaube: „An die Hölle nicht!“
[...]
Dass ein Bischof offen ein katholischen Dogma leugnet, ist allerdings schwerwiegend. Gäbe es noch ein ordentliches Lehramt, das auch über seine höchsten Vertreter wacht, würde dieser Mann persönlich zitiert und es würde geprüft, ob er dieser Meinung wirklich anhängt. Wenn ja, müsste er umgehend seiner Ämter enthoben werden.

Ich habe übrigens am selben Tag noch (27.November) auf dem Internetportal der Diözese angefragt wie das denn zu verstehen sei. Bis heute kam keine Reaktion.

[Maurus]

Kirche darf nachts nicht läuten

Urteil Landgericht gibt klagendem Nachbarn Recht – Ruhe von 22 bis 6 Uhr

Quelle: http://www.nwzonline.de/Region/Stadt/Ol ... 4uten.html

Ich verstehe nicht, wieso die Gemeinde es da überhaupt zu einer Klage hat kommen lassen. Ist der Stundenschlag nicht eher als Dienstleistung der Kirche an die Stadtgemeinde zu verstehen, stammend aus einer Zeit, in der noch nicht jeder eine Uhr hatte? Mit dem Kult hat das jedenfalls nichts zu tun.

[Maurus]

Mehr aus der Basler Zeitung:

Es werde für ihn als Bischof eine Hauptherausforderung sein, «nahe bei den Menschen zu sein». Im Bistum Basel gebe es viele engagierte Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter. Die Kirche sei «nicht ein Dienstleistungsunternehmen» wie ein anderes.

Die Frauenordination sei eine weltkirchliche Frage. Die Kirche habe in den «verschiedenen Kontinenten verschiedene Geschwindigkeiten». Er sei in Afrika gewesen und habe festgestellt, dass das Thema dort «nicht auf der Tagesordnung» stehe.

«Ich habe gemerkt, dass es nicht Zeit ist, den Ländern des Südens unsere Themen aufzudrängen.» Die Zeit der Kolonialisierung sei vorbei. «Es muss alles von unten kommen, damit es richtig ankommen kann», sagte Gmür.

Zölibat diskutieren

Zum Zölibat führte Gmür aus, diese Lebensform sei für ihn ein «freiwilliger Entscheid» gewesen. Es sei auch ein Entscheid für einen «alternativen Lebensstil» gewesen.

Die Frage sei, ob für die Berufung zum Priester gleichzeitig eine Berufung zum zölibatären Leben erforderlich sei. «Ich persönlich meine das nicht», sagte Gmür. Deswegen müsse man darüber diskutieren.

Arme Basler. Und zwar für die nächsten 30 Jahre.

Erstmal abwarten. Die Antworten klingen gedruckt eher so, als wolle er um klare Worte herumlavieren. Nicht mutig, aber vielleicht schlau.

[cantus planus]

Ich befinde mich zufällig gerade in Basel. Vielleicht ist es beruhigend zu wissen, dass man in katholischen Kreisen hier recht zurückhaltend reagiert, und den guten Mann für eher konservativ hält.

Dass er gelegentlich etwas wunderliche Thesen vertritt, mag eine Reminiszenz an diese vollkommen modernistische Diözese sein. Ich vergleiche den Fall etwas mit Bischof Tebartz-van Elst, der in Münster vieles nicht sagte, was er heute in Limburg sagt.

Man darf eben nicht vergessen, dass in der Schweiz ein kleines Schrittchen nach vorne mehr Mühe macht, als ein großer Sprung in den Ortskirchen anderer Länder.

Beten wir auf jeden Fall für den neuen Bischof! Wenn die offziellen katholischen Kreise ihn mit vorsichtiger Skepsis beäugen, kann er soooo verkehrt nicht sein.

[holzi]

Ich verstehe nicht, wieso die Gemeinde es da überhaupt zu einer Klage hat kommen lassen. Ist der Stundenschlag nicht eher als Dienstleistung der Kirche an die Stadtgemeinde zu verstehen, stammend aus einer Zeit, in der noch nicht jeder eine Uhr hatte? Mit dem Kult hat das jedenfalls nichts zu tun.

Noch dazu ist das mit den neuen Steuergeräten auch kein Akt mehr, sowas zu programmieren. Mit den mechanischen oder elektromechanischen Stelluhren war das noch ganz anders.

[cantus planus]

Das sind Dinge, wo ich meine, die Welt wird davon nicht untergehen. Dann stellt man nachts eben den Stundenschlag ab. Wie holzi ausführte, ist das bei vielen Uhren kein Problem mehr. Andersgelagert wäre das Problem, wenn sich jemand über das Läuten am Sonntag beschwerte, nachdem er direkt neben die Kirche gezogen ist. Aber darum geht es hier ja nicht.

[holzi]

Das sind Dinge, wo ich meine, die Welt wird davon nicht untergehen. Dann stellt man nachts eben den Stundenschlag ab. Wie holzi ausführte, ist das bei vielen Uhren kein Problem mehr. Andersgelagert wäre das Problem, wenn sich jemand über das Läuten am Sonntag beschwerte, nachdem er direkt neben die Kirche gezogen ist. Aber darum geht es hier ja nicht.

Eben! In meiner Pfarrei gab es zwar nicht eine Beschwerde, sondern eine recht höflich formulierte Anfrage eines unmittelbar neben dem Turm wohnenden Nachbarn, ob man denn nicht zwischen Mitternacht und sechs Uhr morgens den Stundenschlag aussetzen könnte. Das haben wir dann auch gemacht, zumal erst wenige Monate vorher die alte elektromechanische Steueruhr gegen eine vollelektronische ausgetauscht worden war. Wir sind sogar noch weiter gegangen und haben auf Wunsch des Herrn Pfarrer zwischen 22.00 und 6:30 Uhr Nachtruhe schalten lassen. Und über die zwei mal im Jahr, wo nach 22 Uhr zu Gottesdiensten geläutet wird (Weihnachten und Osternacht zum Gloria) hat sich nie jemand belästigt gefühlt.

[Berolinensis]

Ich befinde mich zufällig gerade in Basel. Vielleicht ist es beruhigend zu wissen, dass man in katholischen Kreisen hier recht zurückhaltend reagiert, und den guten Mann für eher konservativ hält.

Hoffen wir das beste.

[Peregrin]

Wir sind sogar noch weiter gegangen und haben auf Wunsch des Herrn Pfarrer zwischen 22.00 und 6:30 Uhr Nachtruhe schalten lassen. Und über die zwei mal im Jahr, wo nach 22 Uhr zu Gottesdiensten geläutet wird (Weihnachten und Osternacht zum Gloria) hat sich nie jemand belästigt gefühlt.

Sobald da ein militant Denkfreier einzieht, fühlt sich wer belästigt. Und wenn nächtliches Läuten dann nicht mehr "ortsüblich" ist, kriegt er auch noch recht.

[holzi]

Wir sind sogar noch weiter gegangen und haben auf Wunsch des Herrn Pfarrer zwischen 22.00 und 6:30 Uhr Nachtruhe schalten lassen. Und über die zwei mal im Jahr, wo nach 22 Uhr zu Gottesdiensten geläutet wird (Weihnachten und Osternacht zum Gloria) hat sich nie jemand belästigt gefühlt.

Sobald da ein militant Denkfreier einzieht, fühlt sich wer belästigt. Und wenn nächtliches Läuten dann nicht mehr "ortsüblich" ist, kriegt er auch noch recht.

Beim Gottesdienstläuten wird die Kirchenverwaltung auch nicht so entgegenkommend reagieren. Das habe ich dir hiermit schriftlich bestätigt! Die Kirche steht da seit gut 800 Jahren, und seitdem wird da auch geläutet. Von wegen "nicht ortsüblich"!

[Raimund J.]

In Schweinfurt ändert sich anscheinend überhaupt nichts mehr:

http://www.mainpost.de/regional/schwein ... 42,5836892

Roland Breitenbach, bisher Pfarrer von St. Michael, wird weiterhin als Seelsorger in St. Michael tätig sein.

[Robert Ketelhohn]

In Schweinfurt ändert sich anscheinend überhaupt nichts mehr

Es heißt ja auch nicht: „Schweinfort“.

[Filius Custodis]

In Schweinfurt ändert sich anscheinend überhaupt nichts mehr

Es heißt ja auch nicht: „Schweinfort“.

Das ist zweifellos ein besonders gelungener rhetorischer Einfall, Herr Ketelhohn. Zweifellos passend zum ersten Advent, einer Zeit wo der Katholik ja seine innere Einkehr hält und besonders bußfertig ist.

Nur den wird man stehen lassen, meine Replik werden Ihre dienstbeflissenen Zensoren löschen. Das ist die in diesem Forum praktizierte Form von Meinungsfreiheit.

Ich wüsste einen Ort in Argentinien, den könnte (sollte) man ja jetzt Schweinfort nennen.

[Ecce Homo]

Stimmt. Nichts ändert sich - aber spätestend mit den Bild im Artikel wird klar, dass es Leute gibt, die sich liturgisch ordentlich anziehen, und dass es... naja - Leute gibt, die der Liturgischen Wäscheklammer bedürfen (um anzuzeigen, welche Farbe am Tag ist)...

[Ecce Homo]

Stimmt. Nichts ändert sich - aber spätestend mit den Bild im Artikel wird klar, dass es Leute gibt, die sich liturgisch ordentlich anziehen, und dass es... naja - Leute gibt, die der Liturgischen Wäscheklammer bedürfen (um anzuzeigen, welche Farbe am Tag ist)...

Mich hätte viel eher interessiert, auf welchen Hochgebetstext man sich in der Konzelebration geeinigt hat... Vermutlich gab es da einen ganz speziellen EIGENEN NEUEN...

[overkott]

Stimmt. Nichts ändert sich - aber spätestend mit den Bild im Artikel wird klar, dass es Leute gibt, die sich liturgisch ordentlich anziehen, und dass es... naja - Leute gibt, die der Liturgischen Wäscheklammer bedürfen (um anzuzeigen, welche Farbe am Tag ist)...

Mich hätte viel eher interessiert, auf welchen Hochgebetstext man sich in der Konzelebration geeinigt hat... Vermutlich gab es da einen ganz speziellen EIGENEN NEUEN...

Fünftes Hochgebet?

[Niels]

Stimmt. Nichts ändert sich - aber spätestend mit den Bild im Artikel wird klar, dass es Leute gibt, die sich liturgisch ordentlich anziehen, und dass es... naja - Leute gibt, die der Liturgischen Wäscheklammer bedürfen (um anzuzeigen, welche Farbe am Tag ist)...

Mich hätte viel eher interessiert, auf welchen Hochgebetstext man sich in der Konzelebration geeinigt hat... Vermutlich gab es da einen ganz speziellen EIGENEN NEUEN...

Fünftes Hochgebet?

Das gibt's doch schon längst: http://www.kathpedia.com/index.php?titl ... Anliegen_I

[taddeo]

Stimmt. Nichts ändert sich - aber spätestend mit den Bild im Artikel wird klar, dass es Leute gibt, die sich liturgisch ordentlich anziehen, und dass es... naja - Leute gibt, die der Liturgischen Wäscheklammer bedürfen (um anzuzeigen, welche Farbe am Tag ist)...

Mich hätte viel eher interessiert, auf welchen Hochgebetstext man sich in der Konzelebration geeinigt hat... Vermutlich gab es da einen ganz speziellen EIGENEN NEUEN...

Fünftes Hochgebet?

Das gibt's doch schon längst: http://www.kathpedia.com/index.php?titl ... Anliegen_I

Ovi meinte wahrscheinlich den Canon Peregrinum ad hoc iuxta modum compositum.

[Niels]

Stimmt. Nichts ändert sich - aber spätestend mit den Bild im Artikel wird klar, dass es Leute gibt, die sich liturgisch ordentlich anziehen, und dass es... naja - Leute gibt, die der Liturgischen Wäscheklammer bedürfen (um anzuzeigen, welche Farbe am Tag ist)...

Mich hätte viel eher interessiert, auf welchen Hochgebetstext man sich in der Konzelebration geeinigt hat... Vermutlich gab es da einen ganz speziellen EIGENEN NEUEN...

Fünftes Hochgebet?

Das gibt's doch schon längst: http://www.kathpedia.com/index.php?titl ... Anliegen_I

Ovi meinte wahrscheinlich den Canon Peregrinum ad hoc iuxta modum compositum.

[HeGe]

Wien: Nikolausverbot in Kindergärten

[Linus]

Wien: Nikolausverbot in Kindergärten

Das ist nichts neues und eine seit gut 10 Jahren aufgewärmte Geschichte. Ich kenn eine - im Moment karenzierte - Kindergärtnerin, die das unterläuft, indem die es eiinfach feiert(und erklärt), und zum ausgleich dann auch muslimische Fest kurz erwähnt. Damit hat sie in einem Ausländerbezirk bisher noch nie Probleme gehabt, und kann nachweisen daß "äquidistanz zu allen Religionen" gewahrt bleibt.

[overkott]

Im evangelischen Kindergarten kam der Nikolaus sogar durch eine Dachluke von oben. Natürlich gab's auch ein bisschen Drohbotschaft mit der Rute außer der Nickelaustüte, was ich positiv finde. Nachdem, was Kinder heute schon im Kindergartenalter im Fernsehen sehen, sehen die im Nikolaus wohl kaum etwas Bedrohendes. Bei Knecht Ruprecht ist das etwas anderes.

[Galilei]

Im evangelischen Kindergarten kam der Nikolaus sogar durch eine Dachluke von oben. Natürlich gab's auch ein bisschen Drohbotschaft mit der Rute außer der Nickelaustüte, was ich positiv finde. Nachdem, was Kinder heute schon im Kindergartenalter im Fernsehen sehen, sehen die im Nikolaus wohl kaum etwas Bedrohendes. Bei Knecht Ruprecht ist das etwas anderes.

Pfarrer Dr. Kreier hält nichts vom Knecht Ruprecht und auch nichts von einem pädagogisierten Nikolaus (ab 6:00):
http://www.gloria.tv/media/41766/embed/true

[Linus]

alteser-Großmeister: Wirtschaftskrise bringt Hilfswerken Probleme

utl: Chef des Souveränen Malteser-Ritter-Ordens, Fra Matthew Festing, zu
Besuch in Österreich - Illegale Immigration "nicht neues, aber
wachsendes" Problem" =
http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_ ... n-probleme


Küng: Erfolgreicher Kampf gegen Aids nur durch Verhaltensänderung

utl: St. Pöltner Bischof nimmt in "Tagespost"-Interview zu
Kondom-Aussagen Benedikts XVI. Stellung - Lehre der Kirche über
menschliche Sexualität muss "vertieft und verdeutlicht" werden =
http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_ ... saenderung

[Juergen]

Bischofskonferenz in Paderborn
http://westfalen-blatt.de/nachrichten/r ... &artikel=1

[cantus planus]

Bischofskonferenz in Paderborn
http://westfalen-blatt.de/nachrichten/r ... &artikel=1

Die Themen, die vom 14. bis 17. März bei der Frühjahrstagung auf den Tisch kommen, stehen zwar noch nicht fest. Aber nach der Herbstkonferenz Ende September, die traditionell in Fulda stattfindet, gab es in einem Ausblick schon einige Stichpunkte: Es ist dort mit Blick auf die neue Aneignung der Konzilsdokumente von einem gemeinschaftlichen Akt der Umkehr und Neuausrichtung die Rede. Die deutschen Bischöfe hatten weiter verkündet, stärker als bisher Priestern, Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern die Verbundenheit und Nähe zum Ausdruck zu bringen und verstärkt auf deren Lebenssituation einzugehen.

Mir graut.

Ich sehe meine Verschwörungstheorien in immer greifbarere Nähe kommen. Warten wir's ab, was uns also im März wieder heimsuchen wird.

[cantus planus]

Und ich sag's noch: http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=464746#p464746
Man kann die Uhr danach stellen. Die Bischöfe werden sicher ins gleiche Horn stoßen.

Warten wir ab, was noch alles passiert. Ich sehe für Optimismus keinerlei Anlaß mehr.