Papst Franz I. - 3. Akt

[Pit]

also:
Kardinäle,wählt Bischof Williamson zum Papst.

Meinst wohl, daß Du besonders lustig bist, was?

Nein,das war eher zynisch gemeint.
Pardon,aber wenn ich manche Beiträge hier lese,dann habe ich den Eindruck,dass der eine oder andere Teilnehmer offenbar genau sagen kann,
a) wie Papst Franziskus denkt und
b) wie er schon als Erzbischof von Buenos Aires dachte, und
c) dass er absolut unfähig ist.

[berneuchen]

also:
Kardinäle,wählt Bischof Williamson zum Papst.

Meinst wohl, daß Du besonders lustig bist, was?

Heißt das, dass die Gedanken über den Papst, die von dir abgesondert werden, ernst gemeint sind? Ich habe sie bisher für realkatholische Satire gehalten.

[obsculta]

also:
Kardinäle,wählt Bischof Williamson zum Papst.

Meinst wohl, daß Du besonders lustig bist, was?

Heißt das, dass die Gedanken über den Papst, die von dir abgesondert werden, ernst gemeint sind? Ich habe sie bisher für realkatholische Satire gehalten.

Als Ketzer würde ich mich da mal raushalten.
Ihr macht ja seit Jahrhunderten Realsatire.

Ein Artikel im Figaro: http://www.lefigaro.fr/vox/religion/201 ... france.php

[Quasinix]

Der schrägste Kommentar dazu auf kath.net eröffnet unangenehme Ausblicke:

Der Papst kann jederzeit Änderungen bzgl. der Sakramentenzulassung wiederverheiratet Geschiedener erlassen, denn die bisherige Praxis ist kein Dogma.

Es ist auch zu erwarten, dass er das spätestens ganz offiziell kraft seiner päpstlichen Autorität nach der Synode 2015 tun wird, sonst könnte er sich die Synoden und den ganzen Aufwand mit dem Fragebogen sparen, wenn sowieso alles beim Alten bleiben soll.

[Ralf]

also:
Kardinäle,wählt Bischof Williamson zum Papst.

Meinst wohl, daß Du besonders lustig bist, was?

Heißt das, dass die Gedanken über den Papst, die von dir abgesondert werden, ernst gemeint sind? Ich habe sie bisher für realkatholische Satire gehalten.

Sind sie auch, wenn auch unfreiwillig.

[iustus]

http://de.radiovaticana.va/m_articolo.asp?c=79344

Ist das wirklich eine "Vereinfachung"?

Was wurde denn genau 25 "vereinfacht"?

[Dschungelboy]

http://de.radiovaticana.va/m_articolo.asp?c=793440

Ist das wirklich eine "Vereinfachung"?

Was wurde denn genau 2005 "vereinfacht"?

Daraus:

Code: Alles auswählen

„In dieser Formel drückt der Papst seine ganze Autorität als Kirchenoberhaupt und als ,Oberster Brückenbauer’ aus.“

[Protasius]

http://de.radiovaticana.va/m_articolo.asp?c=793440

Ist das wirklich eine "Vereinfachung"?

Was wurde denn genau 2005 "vereinfacht"?

Das entsprechende Dokument von 2005 gibt Ausführungen über die Geschichte der Selig- und Heiligsprechungen.

[koukol]

Früher gab es Nickneger, heute gibt es Winkepäpste. Man könnte das Ding entsprechend umbauen.

http://www.amazon.de/clubtrend-Solar-Pa ... BISV3ERY

[iustus]

http://de.radiovaticana.va/m_articolo.asp?c=793440

Ist das wirklich eine "Vereinfachung"?

Was wurde denn genau 2005 "vereinfacht"?

Das entsprechende Dokument von 2005 gibt Ausführungen über die Geschichte der Selig- und Heiligsprechungen.

Vielen Dank!

[Maurus]

Die Formel zu den Delegationen klingt schon wieder sehr vorsichtig. Kommt der Mugabe etwa schon wieder?

[CIC_Fan]

also:
Kardinäle,wählt Bischof Williamson zum Papst.

Aber nein das hier wäre der zur Zeit beste Kandidat mit realistischen Chancen
http://de.wikipedia.org/wiki/Angelo_Scola

[CIC_Fan]

also:
Kardinäle,wählt Bischof Williamson zum Papst.

Meinst wohl, daß Du besonders lustig bist, was?

Nein,das war eher zynisch gemeint.
Pardon,aber wenn ich manche Beiträge hier lese,dann habe ich den Eindruck,dass der eine oder andere Teilnehmer offenbar genau sagen kann,
a) wie Papst Franziskus denkt und
b) wie er schon als Erzbischof von Buenos Aires dachte, und
c) dass er absolut unfähig ist.

der Papst hat theologisch nichts getan
er hat der Welt nur eine Botschaft gegeben seht wie bescheiden ich bin genau das würde für punkt c sprechen
den ersten wirklich problematischen Akt wird er wahrscheinlich Sonntag setzten

[proetcontra]

Ich staune immer wieder darüber, wie viele Universalgenies ihr gesamtes Potential in solchen unbedeutenden Foren zu den unterschiedlichsten Themen verschwenden, uns Normalos aber dieses - durch ihre Verweigerung in der wissenschaftlichen Lehre tätig zu werden oder wenigstens uns durch Veröffentlichungen in spezifischen Zeitschriften und Büchern anteilig zu machen - vorenthalten. Welch ein Verlust!

Inkompetente Politiker, Kirchenleute (von den Theologen über Bischöfe zu den Kardinälen bis hin zum Papst selbst!) und Leute in Wissenschaft und Forschung. Hier aber, im Kreuzgang, schwirren sie umher - die Kompetenten - wie Bienen um ihren Bienenstock.

Die Tragik wird geradezu unermesslich, bedenkt man, welche "Genies von Natur" aus (die ihr Wissen gleichsam aus der Mutterbrust zogen, also weder eines Studiums noch des Lesens von Literatur bedurften - mit Ausnahme gelegentlicher Impulse von "Katholisches.info" oder entsprechenden Websites) hier schattenhaft ein Abbild ihres Wissens in Form von Bekundungen hinterlassen, die in ihrer Tiefe von jenen - zumeist nicht den "Veteranen" zuzurechnenden - unwissenden Ignoranten nicht wirklich erfasst werden (können)!

[iustus]

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft ... recommends

Vielleicht ruft der Pater Bergoglio den ja auch an und empfiehlt ihm, auf den Zölibat zu pfeifen und in ein Bistum zu gehen, in dem der Bischof nicht päpstlicher ist als der Papst und seine Verhältnisse toleriert. Linz vielleicht.

[koukol]

Pater Bergoglio - eine Ikone der Sünder und Ungehorsamen

@ proetcontra
Danke für Ihre Selbstreflektion.

[PigRace]

Ich staune immer wieder darüber, wie viele Universalgenies ihr gesamtes Potential in solchen unbedeutenden Foren zu den unterschiedlichsten Themen verschwenden, uns Normalos aber dieses - durch ihre Verweigerung in der wissenschaftlichen Lehre tätig zu werden oder wenigstens uns durch Veröffentlichungen in spezifischen Zeitschriften und Büchern anteilig zu machen - vorenthalten. Welch ein Verlust!

Inkompetente Politiker, Kirchenleute (von den Theologen über Bischöfe zu den Kardinälen bis hin zum Papst selbst!) und Leute in Wissenschaft und Forschung. Hier aber, im Kreuzgang, schwirren sie umher - die Kompetenten - wie Bienen um ihren Bienenstock.

Die Tragik wird geradezu unermesslich, bedenkt man, welche "Genies von Natur" aus (die ihr Wissen gleichsam aus der Mutterbrust zogen, also weder eines Studiums noch des Lesens von Literatur bedurften - mit Ausnahme gelegentlicher Impulse von "Katholisches.info" oder entsprechenden Websites) hier schattenhaft ein Abbild ihres Wissens in Form von Bekundungen hinterlassen, die in ihrer Tiefe von jenen - zumeist nicht den "Veteranen" zuzurechnenden - unwissenden Ignoranten nicht wirklich erfasst werden (können)!

Okay, Du staunst also über solches. Und jetzt?

[Ralf]

Ich staune immer wieder darüber, wie viele Universalgenies ihr gesamtes Potential in solchen unbedeutenden Foren zu den unterschiedlichsten Themen verschwenden, uns Normalos aber dieses - durch ihre Verweigerung in der wissenschaftlichen Lehre tätig zu werden oder wenigstens uns durch Veröffentlichungen in spezifischen Zeitschriften und Büchern anteilig zu machen - vorenthalten. Welch ein Verlust!

Inkompetente Politiker, Kirchenleute (von den Theologen über Bischöfe zu den Kardinälen bis hin zum Papst selbst!) und Leute in Wissenschaft und Forschung. Hier aber, im Kreuzgang, schwirren sie umher - die Kompetenten - wie Bienen um ihren Bienenstock.

Die Tragik wird geradezu unermesslich, bedenkt man, welche "Genies von Natur" aus (die ihr Wissen gleichsam aus der Mutterbrust zogen, also weder eines Studiums noch des Lesens von Literatur bedurften - mit Ausnahme gelegentlicher Impulse von "Katholisches.info" oder entsprechenden Websites) hier schattenhaft ein Abbild ihres Wissens in Form von Bekundungen hinterlassen, die in ihrer Tiefe von jenen - zumeist nicht den "Veteranen" zuzurechnenden - unwissenden Ignoranten nicht wirklich erfasst werden (können)!

Ich kann Dir nur uneingeschränkt beipflichten. Der Verlust für die Medienwelt, die wissenschaftliche Theologie und natürlich die Seelenführerschaft der Gläubigen, die selbstredend auch durch heiligmäßige Laien erfolgen kann, ist durch die Ballung dieser Vorbilder in diesem Forum enorm und für mich täglich schmerzhaft.

[Vir Probatus]

Früher gab es Nickneger, heute gibt es Winkepäpste. Man könnte das Ding entsprechend umbauen.

http://www.amazon.de/clubtrend-Solar-Pa ... BISV3ERY

Es ist einfacher, eine Winkekatze umzubauen.

[iustus]

http://de.radiovaticana.va/m_articolo.asp?c=793440

Ist das wirklich eine "Vereinfachung"?

Was wurde denn genau 2005 "vereinfacht"?

Das entsprechende Dokument von 2005 gibt Ausführungen über die Geschichte der Selig- und Heiligsprechungen.

Aber auch anhand dieses Dokuments erkenne ich nicht, was "vereinfacht" wurde.

[overkott]

http://de.radiovaticana.va/m_articolo.asp?c=793440

Ist das wirklich eine "Vereinfachung"?

Was wurde denn genau 2005 "vereinfacht"?

Das entsprechende Dokument von 2005 gibt Ausführungen über die Geschichte der Selig- und Heiligsprechungen.

Aber auch anhand dieses Dokuments erkenne ich nicht, was "vereinfacht" wurde.

Zunächst einmal die Lokalisierung.

[overkott]

@ proetcontra
Danke für Ihre Selbstreflektion.

Im Grunde hält sie sich wahrscheinlich für das Universalgenie...

Ich würde mal versuchen, wieder auf die Sachebene zu kommen. proetcontra, ich habe bisher gelesen: Sie halten sich nicht für traditionell! Ihr schönstes Erlebnis liturgisches Erlebnis mit ihrem Mann war in einem Hotelzimmer in Schweden mit einem Kirchenfunktionär und seiner Freundin. Was ist ihr Anliegen in diesem Forum?

[ad_hoc]

Partnertausch?

[overkott]

Ein frommer Sechser:

viewtopic.php?p=718229#p718229

[ad_hoc]

ach so....
...auch nicht besser....

[iustus]

Ein frommer Sechser:

viewtopic.php?p=718229#p718229

[proetcontra]

Ein frommer Sechser:
viewtopic.php?p=718229#p718229

Mit einer solcherart formulierten Entgegnung auf eine dümmliche Frage entwerten Sie Ihre Aufforderung auf eine "sachliche Ebene" zu kommen selbst! Trotzdem möchte ich Ihnen die Antwort auf Ihre sachlich gestellte Frage nicht vorenthalten, wenn auch mein Anliegen (in einen sachlichen Austausch von Ansichten und alltagsrelevanten Erfahrungen in Kirche und Gesellschaft zu treten, deren Gegenüberstellungen, „pro und contra“-Bewertungen sowie deren Bedeutung für das Konkretisieren einer an Christus orientierten Grundhaltung und Lebensgestaltung) sich zwischenzeitlich erledigt hat.

Wenn (ungebildete) „Veteranen“ hier missliebige Mitmenschen als „Ausschussware“ betiteln, pöbeln, beleidigen und andere User mit „abwatsch'n“ drohen und auffordern dürfen „die Schnauze zu halten“, „Neuen“ aber ihre Einträge gelöscht werden, weil sie sich erlauben auf die Arroganz gewisser (z.B. solcher) Aussagen hinzuweisen, dann wird schon von Seiten der Administration bzw. der entsprechenden Moderatoren gar keine Basis für eine sachliche Auseinandersetzung geboten; ganz zu schweigen von der grundsätzlichen Möglichkeit, einen solchen Diskurs überhaupt mit Foristen zu verwirklichen, die bar jeder Sachkenntnis hier über Menschen (Schavan, aber auch über den Hl. Vater) und deren wissenschaftlichen Niveaus bzw. Reputationen sich ein Urteil anmaßen. Dass dann gewisse Moderatoren bzw. User grundsätzlich nur nach der Wertung zu verfahren scheinen, dass „Konservativ“ prinzipiell gut und zu unterstützen ist, während „Modern“ prinzipiell schlecht ist und von daher zu „bekämpfen“ gilt, stellt dann auch die Frage zur notwendigen Beantwortung, inwiefern ein solches selbstreferentielles System überhaupt für „neue“ User (mit eventuell anderen Ansichten) offen ist oder sein kann. Das ist dann auch der Grund, warum ich eigentlich kein Interesse mehr an diesem Forum habe und seine autopoietische Struktur zu durchbrechen auch keinerlei Ambitionen (wie vielleicht einige wenige andere User) habe.

(Und wenn dieser „Ad_hoc“ sich wieder meiner Formulierungen anzunehmen versucht: Lassen Sie es sein, es zwingt Sie niemand etwas zu verstehen, was Ihr intellektuelles Fassungsvermögen übersteigt.)

[koukol]

Können Sie auch einfache - kurze - knappe - verständliche Sätze schreiben?

[overkott]

Ein frommer Sechser:
viewtopic.php?p=718229#p718229

dümmliche Frage [...] selbst!

Diese Art zu reagieren, habe ich von ihnen schon in mehreren Antworten gelesen.

Trotzdem möchte ich Ihnen die Antwort auf Ihre sachlich gestellte Frage nicht vorenthalten, wenn auch mein Anliegen (in einen sachlichen Austausch von Ansichten und alltagsrelevanten Erfahrungen in Kirche und Gesellschaft zu treten, deren Gegenüberstellungen, „pro und contra“-Bewertungen sowie deren Bedeutung für das Konkretisieren einer an Christus orientierten Grundhaltung und Lebensgestaltung) sich zwischenzeitlich erledigt hat.

Das überrascht mich. Schauen sie nicht auf unsere Sünden. Lassen Sie sich nicht runterziehen.

[HeGe]

Kapellari: Viele Missverständnisse über Papst Franziskus

Steirischer Bischof in "Kleine Zeitung"-Interview: Franziskus will "keine pflegeleichte Wellness-Kirche"

Graz (kath.net/KAP) Es glauben zwar viele, der Papst stelle alles infrage, doch ist dies "ein Missverständnis", hat der Grazer Bischof Egon Kapellari (Foto) in einem Interview für die "Kleine Zeitung" (Sonntagsausgabe) betont. [...]

Wenn das so ist, was ich durchaus glaube, sollte der Papst dringend seine Art und Weise der Verkündigung prüfen. Der bestgemeinteste Inhalt ist sinnlos, wenn er nicht mit dem gewünschten Inhalt bei den Angesprochenen ankommt, sondern anders verstanden wird.

[ad_hoc]

proetcontra zickt, wie schon so oft, mal wieder herum:

(Und wenn dieser „Ad_hoc“ sich wieder meiner Formulierungen anzunehmen versucht: Lassen Sie es sein, es zwingt Sie niemand etwas zu verstehen, was Ihr intellektuelles Fassungsvermögen übersteigt.)

Ja, ich weiß, ich bin ein rotes Tuch für Sie.

Und dies wundert mich nicht wenig, begeben Sie sich mit Ihren Kritiken an anderen Usern, aber doch vor allem an mir, in nahezu jedem Ihrer Beiträge auf eine Ebene, die Ihrer Ansicht nach weit unter der Ihrigen und demzufolge wohl auf der mir von Ihnen zugeordneten Ebene liegt. Das möchte ich mal in Ihr Bewusstsein rücken; denn offensichtlich verdrängen Sie dies, um grundsätzlich Ihren "gerechten" Zorn "anstandslos" loswerden zu können.
Haben sie schon mal überlegt, wie es zu Ihren intellektuellen "Null-Räumen" gekommen ist, dass Sie mir nicht Ihrem Level entsprechend antworten können? Oder zeigen Sie in einem solchen Moment gerade Ihr eigentliches Level.? Haben sie hierfür noch keine intellektuell herüberkommenden Redewendungen gefunden? Soll ich Ihnen bei der Suche nach solchen bzw. bei der Kreierung behilflich sein?

Was beschweren Sie sich über die Löschung Ihrer Beiträge?
Wenn von Ihnen mal ein Beitrag gelöscht wird, dann sind es bei mir vermutlich schon zwei oder drei, die von der Moderation gelöscht worden sind. Beschwere ich mich vielleicht? (na gut, gerade vor wenigen Tagen mal wieder. Aber dies ist schon in Ordnung.)

Ich bitte die Moderation darum, diesen Beitrag doch wenigstens einige Tage stehen zu lassen. Auf die meisten Beiträge proetcontras, die mich beleidigen sollen, reagiere ich überhaupt nicht. Aber dieses Mal scheint es mir doch angebracht, proetcontra ein wenig Wind ins Gesicht zu blasen, damit ihre Gehirnzellen wieder etwas Muffigkeit verlieren und dafür etwas geistige 'Weite erhalten.

Gruß, ad_hoc

[Edi]

Kapellari: Viele Missverständnisse über Papst Franziskus

Steirischer Bischof in "Kleine Zeitung"-Interview: Franziskus will "keine pflegeleichte Wellness-Kirche"

Graz (kath.net/KAP) Es glauben zwar viele, der Papst stelle alles infrage, doch ist dies "ein Missverständnis", hat der Grazer Bischof Egon Kapellari (Foto) in einem Interview für die "Kleine Zeitung" (Sonntagsausgabe) betont. [...]

Wenn das so ist, was ich durchaus glaube, sollte der Papst dringend seine Art und Weise der Verkündigung prüfen. Der bestgemeinteste Inhalt ist sinnlos, wenn er nicht mit dem gewünschten Inhalt bei den Angesprochenen ankommt, sondern anders verstanden wird.

Das hat ihm vor einiger Zeit direkt oder indirekt auch schon Kardinal Meisner gesagt.
Die Medien nehmen den Papst doch schon über längere Zeit für Aussagen in Anspruch, die er explizit nicht gemacht hat, aber die in einem mißzuverstehenden Kontext gesagt wurden. Dann ist das, was die Medien aus ihrer weltlichen Sicht daraus machen, auch kein Wunder. Die greifen alles auf, was ihrem weltlichen Sinne auch nur andeutungsweise entsprechen könnte und fühlen sich dann in ihrer falschen Meinung bestätigt. Eigentlich sollte das der Papst wissen.