Weltjugendtag in Rio - umweltpolitisch vertretbar?

[Dieter]

Die Anmeldungen für das Weltjugendtreffen in Rio/Brasilien haben begonnen:

http://kath.net/detail.php?id=3794

Absolut widerlich, dieser Event-[Punkt]

Da jetten 1. und mehr junge Leute "mal eben" um die Welt nach Rio und meinen noch, dies habe etwas mit christlichem Verhalten zu tun. Aber vielleicht besichtigen sie ja noch die Elendsviertel, bevor sie sich an den Strand von Copa Cabana legen. Dann können sie zuhause wenigsten in ihren Pfarrgemeinden über die Armen erzählen und Betroffenheit zeigen....

Durch den Kerosinausstoß der vielen Flugzeuge wird das Klima auf dieser Erde noch ein Stück unerträglicher. Es sei daran erinnert, dass der Katechismus der Katholischen Kirche die Umweltverschmutzung klar als Sünde bezeichnet.

[Juergen]

Vielleicht grenzt Du einfach Deine Forumsverschmutzung ein

[Raphaela]

Die Anmeldungen für das Weltjugendtreffen in Rio/Brasilien haben begonnen:

http://kath.net/detail.php?id=3794

Absolut widerlich, dieser Event-[Punkt]

Da jetten 1. und mehr junge Leute "mal eben" um die Welt nach Rio und meinen noch, dies habe etwas mit christlichem Verhalten zu tun. Aber vielleicht besichtigen sie ja noch die Elendsviertel, bevor sie sich an den Strand von Copa Cabana legen. Dann können sie zuhause wenigsten in ihren Pfarrgemeinden über die Armen erzählen und Betroffenheit zeigen....

Ich bin über FB mit einem deutschen Missionar befreundet, der in den Armenvierteln von Brasilien lebt. Und nun rate mal, für was der wirbt? - Nämlich für den Weltjugendtag

Und woher willst du sogenau wissen, dass die anderen Menschen nichts über die Elendsviertel wissen wollen?
Wenn kennst du, der dort hinfährt?

Ich kenne übrigens auch konservative Gemeinschaften, die dazu einladen - aber nicht, damit die Jugendlichen sich an den Stand legen, sondern wirklich zum Beten, also Messe, Anbetung.... davon volles Programm
Wer weiß, vielleicht findet gerade dort jemand seine Berufung für die Mission?

[Pit]

Und wenn er einfach mehr über die Lage in Brasilien erfährt und das weitergeben kann wäre etwas erreicht.

[ifugao]

Zumindest ist das Thema interessanter, als das ewige fortwährende Thema Pius-Brüder.

[ChrisCross]

Bei all den Berichten von brasilianischnen Sonderliturgien kann den Bewohnern jenes Landes und insbesonders der Jugend eine solche Hinführung zum Glauben der Kirche bstimmt nicht schaden. Immerhin kommen ja nicht nur personen von außerhalb ins Land.

[Vir Probatus]

Die Anmeldungen für das Weltjugendtreffen in Rio/Brasilien haben begonnen:

http://kath.net/detail.php?id=3794

Absolut widerlich, dieser Event-[Punkt]

Da jetten 1. und mehr junge Leute "mal eben" um die Welt nach Rio und meinen noch, dies habe etwas mit christlichem Verhalten zu tun. Aber vielleicht besichtigen sie ja noch die Elendsviertel, bevor sie sich an den Strand von Copa Cabana legen. Dann können sie zuhause wenigsten in ihren Pfarrgemeinden über die Armen erzählen und Betroffenheit zeigen....

Durch den Kerosinausstoß der vielen Flugzeuge wird das Klima auf dieser Erde noch ein Stück unerträglicher. Es sei daran erinnert, dass der Katechismus der Katholischen Kirche die Umweltverschmutzung klar als Sünde bezeichnet.

Dann sollten sich vielleicht die Bischöfe kleinere Dienstwagen zulegen.
Viel unerträglicher als das Klima sind Deine Beiträge.

[cantus planus]

Die Moderation bittet um einen sachlichen Ton, sonst muss dieses Thema leider aus dem Verkehr gezogen werden.
cantus planus, Mod.

[Dieter]

Ich würde gerne eine sachliche Diskussion darüber führen, ob es gerechtfertigt ist, für diese Veranstaltung 100.000 und mehr Jugendliche für ein paar Tage um die halbe Welt nach Rio zu fliegen und dabei eine enorme Belastung der Umwelt in Kauf zu nehmen.

Wären kleinere Regionaltreffen nicht die bessere Alternative?

[Juergen]

Ich würde gerne eine sachliche Diskussion darüber führen, ob es gerechtfertigt ist, für diese Veranstaltung 100.000 und mehr Jugendliche für ein paar Tage um die halbe Welt nach Rio zu fliegen und dabei eine enorme Belastung der Umwelt in Kauf zu nehmen.

Ja, ist es.

Wären kleinere Regionaltreffen nicht die bessere Alternative?

Nein.

[Florianklaus]

Ich würde gerne eine sachliche Diskussion darüber führen, ob es gerechtfertigt ist, für diese Veranstaltung 100.000 und mehr Jugendliche für ein paar Tage um die halbe Welt nach Rio zu fliegen und dabei eine enorme Belastung der Umwelt in Kauf zu nehmen.

Wären kleinere Regionaltreffen nicht die bessere Alternative?

Jeden Tag fliegen Millionen von Menschen aus geschäftlichen oder privaten Gründen mit dem Flugzeug. Insb. die Deutschen als Reiseweltmeister nutzen sehr häufig Flugzeuge für ihre Urlaubsreisen. Und da soll ich mir ausgerechnet beim Weltjugendtag darüber Gedanken machen, ob die Flüge "gerechtfertigt" sind?

[Juergen]

Bericht über dern WJT in Madrid 211: http://www.madrid11.com/de/noticias/1571-medio-ambiente


Interessant ist allerdings, daß die Umweltfanatiker sich bei einer Fußball WM/EM oder bei Formel 1 etc. etc. nicht aufregen.

[Wenzel]

Ich würde gerne eine sachliche Diskussion darüber führen, ob es gerechtfertigt ist, für diese Veranstaltung 100.000 und mehr Jugendliche für ein paar Tage um die halbe Welt nach Rio zu fliegen und dabei eine enorme Belastung der Umwelt in Kauf zu nehmen.

Wären kleinere Regionaltreffen nicht die bessere Alternative?

Jeder Verein hält Mitgliederversammlungen ab, die mal mehr, mal weniger gut besucht werden. Uu kommen die Mitglieder dazu auch von weiter her. Selbstverständlich freut man sich, gerade bei grösseren Organisationseinheiten, auch mal Leute zu treffen, mit denen man sonst keinen direkten Kontakt hat. Nutzt die Gelegenheit sich auszutauschen und sich kennen zu lernen.

Also es ist selbstverständlich gerechtfertigt, daß Jugendliche und auch ältere Gläubige es ermöglicht wird

für ein paar Tage um die halbe Welt nach Rio zu fliegen

um Mitglieder aus aller Welt des "Vereins" katholische Kirche zu treffen und mit dem "Vorsitzenden" dem Heiligen Vater einige erbauliche und freudige Tage zu verleben.

Gerade bei dem Argument

und dabei eine enorme Belastung der Umwelt in Kauf zu nehmen.

fängt bei mir die "Gutmenschen-Alarmglocke" an zu läuten und ich fange ernsthaft an, darüber nachzudenken auch nach Rio zu fliegen - nicht weil ich große Veranstaltungen mag, sondern einfach nur um dieser vorgeschobenen, scheinheiligen Begründung etwas reales entgegenzusetzten !

[gottsucherin]

Lieber Dieter,
okay, du magst keinen Eventkatholizismus, mit Weltjugendtagen kannst du nix anfangen. Es sei dir zugestanden.
Aber ich empfehle dir doch einmal die Seite http://www.weltjugendtag.ch
Dort stehen einige sehr interessante Aspekte, u.a. dass der Weltjugendtag alle paar Jahre stattfindet, also nicht jedes Jahr. Damit denke ich, ist der Aufwand vertretbar.
Und ja, es gibt regionale und nationale Treffen.
Und ich persönlich finde es gut, dass die Weltjugendtage quer über alle Kontinente stattfinden. Wenn der Weltjugendtag in Eutorpa stattfindet, müssten die Südamerikaner fliegen.
Der Aspekt der Umweltverschmutzung ist in meinen Augen zu heuchlerisch. Bist du noch nie geflogen? Fährst du kein Auto? Schimpfst du alle Rompilger, wegen der Umweltverschmutzung durchs Fliege? Etc. etc.
Also zusammengefasst: Ich finde ein Weltjugendtreffen alle zwei, drei Jahre vertretbar, und wer es sich zeitlich und finanziell leisten kann, dafür um die Welt zu jetten, bitte schön - lieber zum Weltjugendtag nach Rio als zum Karneval. Allerdings gebe ich auch zu, ich kann das nicht (und bin inzwischen auch zu alt für die Zielgruppe).

[Dieter]

Lieber Dieter,
okay, du magst keinen Eventkatholizismus, mit Weltjugendtagen kannst du nix anfangen. Es sei dir zugestanden.
Aber ich empfehle dir doch einmal die Seite http://www.weltjugendtag.ch
Dort stehen einige sehr interessante Aspekte, u.a. dass der Weltjugendtag alle paar Jahre stattfindet, also nicht jedes Jahr. Damit denke ich, ist der Aufwand vertretbar.
Und ja, es gibt regionale und nationale Treffen.
Und ich persönlich finde es gut, dass die Weltjugendtage quer über alle Kontinente stattfinden. Wenn der Weltjugendtag in Eutorpa stattfindet, müssten die Südamerikaner fliegen.
Der Aspekt der Umweltverschmutzung ist in meinen Augen zu heuchlerisch. Bist du noch nie geflogen? Fährst du kein Auto? Schimpfst du alle Rompilger, wegen der Umweltverschmutzung durchs Fliege? Etc. etc.
Also zusammengefasst: Ich finde ein Weltjugendtreffen alle zwei, drei Jahre vertretbar, und wer es sich zeitlich und finanziell leisten kann, dafür um die Welt zu jetten, bitte schön - lieber zum Weltjugendtag nach Rio als zum Karneval. Allerdings gebe ich auch zu, ich kann das nicht (und bin inzwischen auch zu alt für die Zielgruppe).

Ich gebe zu: Ich selbst bin auch nicht konsequent und bin auch schon öfter geflogen, aber zumindest habe ich -ganz bewusst- mein Auto abgeschafft.

Die Frage ist in diesem Zusammenhang aber nicht, wer aus diesem Forum am konsequentesten in Sachen Umwelt ist, sondern die Frage ist, ob es vertretbar ist, dass der Vatikan, der doch im Katechismus die Sünden gegen die Umwelt beim Namen nennt, solche Großevents veranstaltet.

Wer sich über die Umweltverschmutzung durch Flugzeuge informieren möchte:

http://fluglaerm.de/hamburg/klima.htm

[Juergen]

viewtopic.php?f=6&t=1574

[Linus]

sondern die Frage ist, ob es vertretbar ist, dass der Vatikan, der doch im Katechismus die Sünden gegen die Umwelt beim Namen nennt, solche Großevents veranstaltet

Ganz klar ja. Weil der Vatikan ja auch der einzige klimaneutrale Staat der Welt ist.

[Robert Ketelhohn]

Die Anmeldungen für das Weltjugendtreffen in Rio/Brasilien haben begonnen:

http://kath.net/detail.php?id=3794

Absolut widerlich, dieser Event-[Punkt]

Da jetten 1. und mehr junge Leute "mal eben" um die Welt nach Rio und meinen noch, dies habe etwas mit christlichem Verhalten zu tun. Aber vielleicht besichtigen sie ja noch die Elendsviertel, bevor sie sich an den Strand von Copa Cabana legen. Dann können sie zuhause wenigsten in ihren Pfarrgemeinden über die Armen erzählen und Betroffenheit zeigen....

Durch den Kerosinausstoß der vielen Flugzeuge wird das Klima auf dieser Erde noch ein Stück unerträglicher. Es sei daran erinnert, dass der Katechismus der Katholischen Kirche die Umweltverschmutzung klar als Sünde bezeichnet.

Sach ma, hastu ’n Rad ab?

Moderatoren: Seht ihr hier einzelne wertvolle Beiträge, die des Aufbewahrens würdig wären? – Sonst: tabula rasa, haut weg die Kacke.

[Robert Ketelhohn]

Und wenn er einfach mehr über die Lage in Brasilien erfährt und das weitergeben kann wäre etwas erreicht.

Nee. Über sich selber soll er was erfahren. Sonst kann er gleich zu Hause bleiben.

[Robert Ketelhohn]

Ich würde gerne eine sachliche Diskussion darüber führen, ob es gerechtfertigt ist, für diese Veranstaltung 100.000 und mehr Jugendliche für ein paar Tage um die halbe Welt nach Rio zu fliegen und dabei eine enorme Belastung der Umwelt in Kauf zu nehmen.

Nicht genehmigt.

[Robert Ketelhohn]

aber zumindest habe ich - ganz bewußt - mein Auto abgeschafft.

Besser als unbewußt.



Im übrigen sei doch so gut und schaff auch den Rechner noch ab. Bewußt oder nicht.

[Juergen]

Danke, Robert!

[Dieter]

Erschreckende Beiträge, die auf das Niveau dieses Forums hinweisen....

[Florianklaus]

Erschreckende Beiträge, die auf das Niveau dieses Forums hinweisen....

Es gibt ja auch andere und sachliche Beiträge. Vielleicht magst Du zu denen etwas sagen.

[Wenzel]

Da eine Schein-Diskussion über Sinn und Unsinn von Weltjugendtagen und den ökologischen "Belastungen" entweder hier geführt wird oder bestimmt in kirchenkritischen Kreisen losgetreten wird empfehle ich das lesenswerte Buch von Dietmar Bittrich: "Achtung Gutmenschen ! Warum sie uns nerven. Womit sie uns quälen. Wie wir sie loswerden."

Die spirituelle Dimension der Weltjugendtage sollte bei all diesen Diskussionen nicht außer acht gelassen werden. Darüber hinaus waren die Weltjugendtage immer auch gut dafür, ein positives Bild von Katholiken und der Katholischen Kirche in den Massenmedien zu präsentieren. Selbst kirchenferne / kirchenkritische Medien können sich der begeisterten, empathischen, gläubigen, besinnlichen usw Bilder und Stimmungen nicht entziehen die von einem WJT ausgehen. Und das eindrucksvollste Bild ist natürlich die Kernaussage "die katholische Kirche ist jung und wird von allen Generationen in allen Kontinenten getragen" -- eine Botschaft, die viele, die die Kirche gerne kurz vor dem Absterben sehen, nicht hören und sehen wollen.
Katholiken und der katholischen Kirche mit Öko-Bedenken kommen oder mit den Kosten, für den Aufwand, den eine solche Veranstaltung mit sich bringt ist einfach zu platt und zu einfach zu durchschauen, daß bestimmte Kreise alles was auch nur ansatzweise positiv sein könnte mit irgendwelchen Pseudoargumenten beschädigen wollen ist doch offensichtlich. Mehr als 2000 Jahre Tradition in der Abwehr des Widersachers und seiner Helferlein lassen die Kirche auch bei den zeit-geistlichen Angriffen nicht wanken !