Fünf Jahre Papst Benedikt - Was gefällt uns besonders?

[Bernado]

Der Artikel von Deckers verdinet eine intensive Auseinandersetzung. Erstens kritisiert Deckers das Pontifikat von Johannes Paul II. in einer Schärfe, die ich bei Vertretern der Lehmannkirche so bis jetzt noch nicht gesehen habe:

Papst Johannes Paul II.: nach außen ein charismatischer Anwalt von Menschenrechten, nach innen mit Hilfe des damaligen Kardinals Ratzinger ein Verfechter theologischer Tabuzonen und ein Exponent höfisch-zentralistischer Tendenzen, in deren Gefolge das Lebensgefühl vieler Katholiken und das Selbstverständnis der Kirche in einen kaum noch zu überbrückenden Gegensatz geraten.

Hier begegnet denn auch wieder die beliebte Formel: Das Lebensgefühl (nicht mehr: das Glaubensbewußtsein) bestimmt den Glauben.

Bemerkenswert ist dann auch der Schlußsatz

Der Mangel an Priestern hat Ausmaße angenommen, die das Selbstverständnis der katholischen Kirche alltagspraktisch dementieren, mittels ihrer Sakramente Zeichen des Heils in dieser Welt zu setzen. Eine Kirche ohne Klerus, in der nicht nur jedes Sakrament, sondern mit dem Kirchenrecht von 1983 jede Jurisdiktion an das Weiheamt gebunden ist, führt sich selbst ad absurdum.

Ich lese darin die Forderung nach völliger Aufgabe des bisherigen Verständnisses vom Weiheamt.

Der Artikel war als Haupt-Leiter auf der ersten Seite des ersten Buches plaziert - das erhöht seine Bedeutung. Man wird ihn eines Tages unter die Gründungsdokumente der Deutsch-Katholischen Sekte rechnen können.

[Bernado]

Uns gibt es gar nicht.

Ach so? Kinder, mir sagt ja keiner was!

Jetzt ist die Katze wenigstens aus dem Sack... oder hast Du etwa schon jemanden von den Tradis hier aus dem Forum persönlich getroffen?

Vermutllich bei einem Forumstreffen in Bielefeld.

WO bitte?

[Niels]

Uns gibt es gar nicht.

Ach so? Kinder, mir sagt ja keiner was!

Jetzt ist die Katze wenigstens aus dem Sack... oder hast Du etwa schon jemanden von den Tradis hier aus dem Forum persönlich getroffen?

Vermutllich bei einem Forumstreffen in Bielefeld.

WO bitte?

In einem Ou-Topos...

[lutherbeck]

Deutsch katholische Sekte - was ist denn das?

[Niels]

Deutsch katholische Sekte - was ist denn das?

http://www.dbk.de

[Petra]

Deutsch katholische Sekte - was ist denn das?

Was ein richtiger Tradi ist, der wirft schon mal den lehramtstreuen deutschen Bischöfen und Kardinälen vor, die Kirche spalten zu wollen. Als ob D. in der Weltkirche so wichtig wäre

[lutherbeck]

Deutsch katholische Sekte - was ist denn das?

http://www.dbk.de

Ich könnte mich natürlich darüber amüsieren... ...wenn das Thema nicht zu ernst wäre!

Aber seht: genau was ich meine - die ständige Selbstdemontage durch besonders gläubige Tradis, ahem Kirchenmitglieder...

Ich sehe es aber so: solange Rom die deutschen Bischöffe nicht exkommuniziert, solange sind sie die Amtsträger der römischen Kirche - nach denen sich jeder Katholik zu richten hat; Punkt!

Alles andere ist Protestantismus - willkommen!

Kommt schon Leute; ist es wirklich schon so weit mit euch gekommen, daß ich als Lutheraner die Päpste und Bischöffe gegen euch verteidigen muß?

Wie soll der gewöhnliche Feld - Wald - Wiesen - Gemeindekatholik diesen Weg gedanklich noch mitgehen können?

[Niels]

Als ob D. in der Weltkirche so wichtig wäre

Eben! (Bis auf's Geld...leider)

[lutherbeck]

Deutsch katholische Sekte - was ist denn das?

Was ein richtiger Tradi ist, der wirft schon mal den lehramtstreuen deutschen Bischöfen und Kardinälen vor, die Kirche Spalten zu wollen. Als ob D. in der Weltkirche so wichtig wäre

Sehr schöner Einwand - mal im Ernst: sehen die Katholiken in Frankreich, Spanien, Afrika, China usf. all diese Dinge auch so wie ihr?

Gibt es auch dort Tradis?

Würd mich schon interessieren...

[Petra]

Sehr schöner Einwand - mal im Ernst: sehen die Katholiken in Frankreich, Spanien, Afrika, China usf. all diese Dinge auch so wie ihr?

Nur zur Info: ich bin keine Tradine.

[lutherbeck]

Sehr schöner Einwand - mal im Ernst: sehen die Katholiken in Frankreich, Spanien, Afrika, China usf. all diese Dinge auch so wie ihr?

Nur zur Info: ich bin keine Tradine.

Hab ich nie behauptet!

[Niels]

Ich bin auch keine Tradine.

[lutherbeck]

[Petra]

Ich bin auch keine Tradine.

[cantus planus]

Vor allem hieße das ja, Papst Bene hätte zu Beginn seiner Amtszeit die Wahrheit verfälscht, wenn er sich lobend über seinen Vorgänger geäußert hat, bzw. er würde das jetzt auch gelegentlich tun. Die Tradis halten das wohl für normal?

Nein. Das ist überhaupt kein Problem. Man darf solche Aussagen nur nicht überbewerten. Das durchzieht übrigens die ganze Kirchengeschichte.

Mal sehen, ob nach dem jetzigen Pontifikat auch von "Unsäglichkeiten" gesprochen wird.

Dieses Pontifikat ist grundlegend anders. Man wird die zahlreichen kleinen und großen Impulse überhaupt erst in 30 Jahren in ihrer Wirkung beurteilen können.

[Christ86]

Vielleicht eine Wortmeldung von ausserhalb der katholischen Kirche:

Ich sehe im gegenwärtigen Papst einen herausragenden Theologen und grossen Bischof, meiner Meinung nach einer der besten Päpste seit Jahrzenten.

Sogleich nach seiner Wahl übten diverse Kreise scharfe Kritik und "sahen schwarz für die katholische Kirche".

Nun, er hat das Gegenteil bewiesen, für viele Entscheidungen musste er Kritik einstecken, weil sie richtig waren. Viele seiner Entscheidungen werden erst in Jahren fruchten, doch er hat sich als wahrer Bischof erwiesen: er sammelt die Schafe des Herrn, um sie in der Wahrheit zu halten. Er sammelt auch Schafe von ausserhalb, wie er mit seinem Angebot an die rechtgläubigen unter den Anglikaner gezeigt hat. Er hat viel Lob für sein Jesus-Buch erhalten, auch von Nicht-Katholiken, die Fragen an die heutige Theologie haben. Sie haben durch sein Buch erfahren, dass sie mit diesen Fragen nicht alleine stehen.

Alles in allem muss die katholische Kirche Gott danken, dass er sie mit einem solchen Papst beschenkt hat.

[Niels]

Vielleicht eine Wortmeldung von ausserhalb der katholischen Kirche:

Ich sehe im gegenwärtigen Papst einen herausragenden Theologen und grossen Bischof, meiner Meinung nach einer der besten Päpste seit Jahrzenten.

Sogleich nach seiner Wahl übten diverse Kreise scharfe Kritik und "sahen schwarz für die katholische Kirche".

Nun, er hat das Gegenteil bewiesen, für viele Entscheidungen musste er Kritik einstecken, weil sie richtig waren. Viele seiner Entscheidungen werden erst in Jahren fruchten, doch er hat sich als wahrer Bischof erwiesen: er sammelt die Schafe des Herrn, um sie in der Wahrheit zu halten. Er sammelt auch Schafe von ausserhalb, wie er mit seinem Angebot an die rechtgläubigen unter den Anglikaner gezeigt hat. Er hat viel Lob für sein Jesus-Buch erhalten, auch von Nicht-Katholiken, die Fragen an die heutige Theologie haben. Sie haben durch sein Buch erfahren, dass sie mit diesen Fragen nicht alleine stehen.

Alles in allem muss die katholische Kirche Gott danken, dass er sie mit einem solchen Papst beschenkt hat.

[HeGe]

Ich sehe es aber so: solange Rom die deutschen Bischöffe nicht exkommuniziert, solange sind sie die Amtsträger der römischen Kirche - nach denen sich jeder Katholik zu richten hat; Punkt!

Alles andere ist Protestantismus - willkommen!

Kommt schon Leute; ist es wirklich schon so weit mit euch gekommen, daß ich als Lutheraner die Päpste und Bischöffe gegen euch verteidigen muß?

Wie soll der gewöhnliche Feld - Wald - Wiesen - Gemeindekatholik diesen Weg gedanklich noch mitgehen können?

Ein Gehorsam wie du ihn beschreibst würde vielleicht der von protestantischer Seite propagierten Vorstellung von der römischen Kirche entsprechen, aber mehr auch nicht. "Bischof befiehl, wir folgen Dir!", so etwas hat es mit Sicherheit nie gegeben. Man muss seinen Glauben an der Wahrheit ausrichten, wie sie durch Tradition und Bibel sowie durch lehramtliche Entscheidungen verkündet und erkannt wird. Und insoweit schuldet man dem Papst und den Bischöfen auch bis zu einem gewissen Grad Gehorsam. Aber das heißt doch noch lange nicht, dass man deren Amtsführung nicht kritisieren dürfte.

[phylax]

Vielleicht eine Wortmeldung von ausserhalb der katholischen Kirche:

Ich sehe im gegenwärtigen Papst einen herausragenden Theologen und grossen Bischof, meiner Meinung nach einer der besten Päpste seit Jahrzenten.

Sogleich nach seiner Wahl übten diverse Kreise scharfe Kritik und "sahen schwarz für die katholische Kirche".

Nun, er hat das Gegenteil bewiesen, für viele Entscheidungen musste er Kritik einstecken, weil sie richtig waren. Viele seiner Entscheidungen werden erst in Jahren fruchten, doch er hat sich als wahrer Bischof erwiesen: er sammelt die Schafe des Herrn, um sie in der Wahrheit zu halten. Er sammelt auch Schafe von ausserhalb, wie er mit seinem Angebot an die rechtgläubigen unter den Anglikaner gezeigt hat. Er hat viel Lob für sein Jesus-Buch erhalten, auch von Nicht-Katholiken, die Fragen an die heutige Theologie haben. Sie haben durch sein Buch erfahren, dass sie mit diesen Fragen nicht alleine stehen.

Alles in allem muss die katholische Kirche Gott danken, dass er sie mit einem solchen Papst beschenkt hat.