Liturgisches Hutziehen

[Lutheraner]

Ich war heute (Allerheiligen) in einem katholischen Gottesdienst. Während der Chor etwas auf Latein sang (ich habe wegen des Halls und meiner eingeschränkter Sprachkenntnisse leider wenig bis nichts verstanden), zog der neben dem Altar sitzende Priester immer wieder sein Birett.
Weiß jemand welche Bedeutung das hatte?

[cantus planus]

Ja, wenn der Name Jesu erwähnt wird, nimmt man das Birett ab. Im Gloria z. B. an der Stelle "...Domine Fili unigenite, *abnehmen* Jesu Christe, *aufsetzen*..." Schön, dass man das noch erleben kann. In den meisten Kirchen ist das "abgeschafft" (falls überhaupt noch Birett getragen wird). Von der Neigung des Kopfes ganz zu schweigen...

[Linus]

passt wohl am ehesten hierher: warum dürfen Kleriker in Kirchen Kopfbedeckungen tragen, männliche Laien aber nicht? In manchen liturgischen Eiskästen äh Kirchen würd ich liebend gern meinen Hut auflassen....

[Sempre]

passt wohl am ehesten hierher: warum dürfen Kleriker in Kirchen Kopfbedeckungen tragen, männliche Laien aber nicht? In manchen liturgischen Eiskästen äh Kirchen würd ich liebend gern meinen Hut auflassen....

Tja, da musst Du einen auf Struwwelpeter machen, oder Dir ein innen mit Pelz versehenes Toupet anschaffen ("Falsche Lockenmähne Andre Agassi trug ein Toupet‎").

Gruß
Sempre

[Jacinta]

passt wohl am ehesten hierher: warum dürfen Kleriker in Kirchen Kopfbedeckungen tragen, männliche Laien aber nicht? In manchen liturgischen Eiskästen äh Kirchen würd ich liebend gern meinen Hut auflassen....

Ich kann mich noch lebhaft daran erinnern, dass damals in der Grundschule den Buben eingedrillt wurde, dass sie beim Betreten von Gebäuden die Kopfbedeckung abzunehmen haben. Die Mädels konnte ihre Mützen dagegen auf dem Kopf belassen. Ist das so etwa nicht mehr üblich? Bin ich mal wieder von vorgestern?

[ad-fontes]

passt wohl am ehesten hierher: warum dürfen Kleriker in Kirchen Kopfbedeckungen tragen, männliche Laien aber nicht? In manchen liturgischen Eiskästen äh Kirchen würd ich liebend gern meinen Hut auflassen....

Auf eine Antwort betreffs diese Frage harre ich schon seit Jahren.

[Linus]

passt wohl am ehesten hierher: warum dürfen Kleriker in Kirchen Kopfbedeckungen tragen, männliche Laien aber nicht? In manchen liturgischen Eiskästen äh Kirchen würd ich liebend gern meinen Hut auflassen....

Tja, da musst Du einen auf Struwwelpeter machen, oder Dir ein innen mit Pelz versehenes Toupet anschaffen ("Falsche Lockenmähne Andre Agassi trug ein Toupet‎").

Gruß
Sempre

Die Frage ist nicht, welche Ausweichstrategien gibts, sondern warum haben Klerikerdas Privileg sich wie Frau zu benehmen (und zu kleiden)?

Die Mädels konnte ihre Mützen dagegen auf dem Kopf belassen. Ist das so etwa nicht mehr üblich? Bin ich mal wieder von vorgestern?

Doch eigentlich schon. Ichj weiß ihr Deutschen habt bisweilen mit dem Konjunktiv Probleme , aber der Mann heute im Dom neben mir am Kommuniongitter hatte ein Baseballcap auf.... Wieder einwe frage der Katechese

[Bernado]

passt wohl am ehesten hierher: warum dürfen Kleriker in Kirchen Kopfbedeckungen tragen, männliche Laien aber nicht? In manchen liturgischen Eiskästen äh Kirchen würd ich liebend gern meinen Hut auflassen....

Und ich dachte, Du hättest immer einen kleinen Scheiterhaufen in Reserve dabei, einen ganz kleinen wenigstens...

Das Birett ist seiner Herkunft nach eine Kopfbedeckung, die den Stand der Lehrenden signalisiert, deshalb kommt es auch in der Liturgie ursprünglich denen zu, die zu lehren haben, während die anderen Männer aus Ehrfurcht unbedeckten Hauptes vor das Allerheiligste treten.

Weniger klar ist die Herkunft und Bedeutung des Pil(o)leus, der zwar so ähnlich aussieht wie die jüdische Kippa, aber genetisch wahrscheinlich nichts mit ihr zu tun hat. Er geht wohl eher auf die Standard-Kopfbedeckung frei(gelassen)er Römer zurück, die ihrerseits etruskische Vorbilder hat.

Wie er auf den Kopf der Mönche und des Klerus allgemein gekommen ist, weiß ich nicht - meine private und nicht ganz ernst gemeinte Vermutung ist, daß es etwas mit der Tonsur und den ungeheizten Kirchen zu tun hat, in denen die Kleriker ja anders als die Laien einen großen Teil des Tages zu verbringen hatten.

[cantus planus]

Kinder, wenn es winters zwischen den Ohren hindurchzieht, lasst euch einfach das Haar länger wachsen:



Ne Kappe aufm Dez sorgt auf Dauer nur für Haarausfall.

[Maurus]

Ja, wenn der Name Jesu erwähnt wird, nimmt man das Birett ab. Im Gloria z. B. an der Stelle "...Domine Fili unigenite, *abnehmen* Jesu Christe, *aufsetzen*..." Schön, dass man das noch erleben kann. In den meisten Kirchen ist das "abgeschafft" (falls überhaupt noch Birett getragen wird). Von der Neigung des Kopfes ganz zu schweigen...

In der Messe kenne ich das auch nicht, aber beim Stundengebet im Dom ist das üblich: Beim "Gloria Patri" wird das Birett abgesetzt.

[cantus planus]

Im Kölner Dom schon. Da nehmen die Kanoniker auch beim Gloria, Credo und an entsprechenden Stellen das Birett ab.

[Siard]

Die Frage ist nicht, welche Ausweichstrategien gibts, sondern warum haben Klerikerdas Privileg sich wie Frau zu benehmen (und zu kleiden)?

ist doch ganz klar: protokollarisch ist der priester die älteste anwesende dame!

[Maurus]

Im Kölner Dom schon. Da nehmen die Kanoniker auch beim Gloria, Credo und an entsprechenden Stellen das Birett ab.

Die Kanoniker in Mainz dagegen tragen zur Messe gar kein Birett.

[Linus]

passt wohl am ehesten hierher: warum dürfen Kleriker in Kirchen Kopfbedeckungen tragen, männliche Laien aber nicht? In manchen liturgischen Eiskästen äh Kirchen würd ich liebend gern meinen Hut auflassen....

Und ich dachte, Du hättest immer einen kleinen Scheiterhaufen in Reserve dabei, einen ganz kleinen wenigstens...

Tja, da wo mir kalt ist, am Kopf in den liturgischn Eiskästen, kann ich den nicht anzünden. Sonst denken die anderen Gottesdienstbesucher vielleicht noch: "Elender Charismatiker, kann die Feuerzungen nicht mal in der außerpfingstlichen Zeit lassen."

Linus, dem am Körper idR nie kalt ist - nur am Kopf.

[Lutheraner]

Ja, wenn der Name Jesu erwähnt wird, nimmt man das Birett ab. Im Gloria z. B. an der Stelle "...Domine Fili unigenite, *abnehmen* Jesu Christe, *aufsetzen*..."

Danke!
Der Pfarrer nimmt das mit dem Birett ganz genau, er lässt es sich immer vom Diakon reichen und später wieder abnehmen.