Ernennung von Wagner zum neuen Weihbischof für Linz

[Robert Ketelhohn]

Aus dem Geist allerdings, in welchem die Mailänder Pataria gegen
die „Nikolaïten“ zu Felde zog, ist nichts Gutes erwachsen.

[cantus planus]

Ich glaube, ich habe jetzt den Anschluß verpasst.

[Peregrin]

Wer hier die Nikolaiten sind, ist klar; weniger klar ist mir, wo die Parallelen zu den Patarenern sein sollen.

[maliems]

Heute hat sich der Papst erstmal von Giovanni Battista Re "briefen" lassen...

Was heißt "briefen"? =mailen???

http://de.wikipedia.org/wiki/Briefing


G.B. Re war in Audienz beim Papst.
http://212.77.1.245/news_services/bulle ... 85&lang=ge

Ich kann mir vorstellen, der Papst ist bei solchen Audienzen sehr freundlich und verbindlich trotz aller Namens-Gerüchte.

[Niels]

Allerdings ist es nur noch die Frage, ob dieses Schisma sichtbar wird. De facto vorhanden ist es ohnehin schon.

Und nicht nur in Linz...

[maliems]

http://www.katholisches.info/?p=3126

habe gerade diesen link gelesen. auch hier sind die fakten kardinal re gegenüber sehr ungünstig.

[Robert Ketelhohn]

Wer hier die Nikolaiten sind, ist klar; weniger klar ist mir, wo die Parallelen zu den Patarenern sein sollen.

Ich sehe auch noch keine; ich wollte nur vorsorglich warnen. Wenn die
Linzer Dekane fast alle ihre Gespielinnen oder Gespielen haben, ist das
zwar schlimm, aber man sollten dessenthalten keine Hexenjagden veran-
stalten. Es gibt nämlich deutlich Schlimmeres. Möglicherweise geht bei-
des oft Hand in Hand. Aber der springende Punkt ist die Glaubens- und
Sittenlehre, nicht die persönliche Moralität der Priester.

[Edi]

Wer hier die Nikolaiten sind, ist klar; weniger klar ist mir, wo die Parallelen zu den Patarenern sein sollen.

Ich sehe auch noch keine; ich wollte nur vorsorglich warnen. Wenn die
Linzer Dekane fast alle ihre Gespielinnen oder Gespielen haben, ist das
zwar schlimm, aber man sollten dessenthalten keine Hexenjagden veran-
stalten. Es gibt nämlich deutlich Schlimmeres. Möglicherweise geht bei-
des oft Hand in Hand. Aber der springende Punkt ist die Glaubens- und
Sittenlehre, nicht die persönliche Moralität der Priester.

Aber es ist doch so, dass das gelebte Leben auch die Glaubens- und Sittenlehre beeinflusst. Das sehen wir doch überall.

[taddeo]

Was soll der Papst, was die Bischofskongregation gegen einen Bischof unternehmen, der so gutmütig ist, dass es schon wieder an Schlamperei grenzt?

Bei uns gibt es das Sprichwort "Guadheit is a Trumm vo da Liederlichkeit". Das scheint mir die Situation ziemlich treffend zu beschreiben: Gutmütigkeit kann manchmal sündhaft sein.

[ad_hoc]

Was soll der Papst, was die Bischofskongregation gegen einen Bischof unternehmen, der so gutmütig ist, dass es schon wieder an Schlamperei grenzt?

Bei uns gibt es das Sprichwort "Guadheit is a Trumm vo da Liederlichkeit". Das scheint mir die Situation ziemlich treffend zu beschreiben: Gutmütigkeit kann manchmal sündhaft sein.

Gutmütigkeit ist dann eine Schwäche, wenn der Gutmütige sich aufgrund dieses Charakterzugs ausnutzen läßt.
Davon ist aber bei dem zu verhindernden Weihbischof Wagner nicht auszugehen.
Gutmütigkeit ist das eine, Durchsetzung der eigenen und eigentlichen Priesterberufung und der Ziele eine andere.

Wenn also Pfarrer Wagner aufgrund seiner tiefen Gläubigkeit, die dem modernen bischöflichen Klerus im Wege war, in eine desolate Gemeinde transferiert wurde, um ihn loszuwerden oder ihn umzukehren, dann beweisen seine erfolgreichen Maßnahmen, um diese Gemeinde im Glauben wieder zu stabilisieren, nicht nur seine Überzeugungsfähigkeit in der Durchsetzung seines Willens im Rahmen seiner Berufung, sondern aus sein religiöses Leben als beispielgebend für diese blühende Gemeinde.

Nicht persönliche Schwäche hat den Pfarrer davon abgehalten, das Weihbischofsamt anzunehmen, sondern sein klarer Verstand. Die Dechanten wären, so seine Aussage, nicht das Problem gewesen. Das Problem entstand erst dann, als der zuständige Bischof, dem Willen des Papstes frontal entgegengesetzt, seinen zukünftigen Weihbischof nicht mehr schützte und sich der ablehnenden Entscheidung der Dechanten, der meisten Bischöfe und insbesondere des nicht starken, sondern schwachen und wankelmütigen Kardinals Schönborn unterwarf.

Damit war für Pfarrer Wagner klar, dass er sein Amt als Weihbischof nicht ausüben konnte. Deshalb gab er sein Amt wieder an den Papst zurück. Was wäre also das Nächstliegende? Dass der Papst den gesamten österreichischen Klerus unter ihrem Vorsitzenden Schönborn diszipliniert und dann Pfarrer Wagner als Weihbischof einsetzt.

Gruß, ad_hoc

[Robert Ketelhohn]

Mein Gutester, mit dem Gutmütigen oben war Schwarz gemeint, nicht Wagner …

[ad_hoc]

Gut, falschen Eindruck gehabt - war nicht das erste Mal gewesen.

Aber Bischof Schwarz ist weniger gutmütig als deutlich schwach, deutlich unentschieden und abhängig von der Meinung der lauteren Krawallmacher und Entscheidungsfreudigereren.

Gruß, ad_hoc

[Edi]

Gut, falschen Eindruck gehabt - war nicht das erste Mal gewesen.

Aber Bischof Schhttp://www.kreuzgang.org/posting.php?mode=quot ... 25852warz ist weniger gutmütig als deutlich schwach, deutlich unentschieden und abhängig von der Meinung der lauteren Krawallmacher und Entscheidungsfreudigereren.

Gruß, ad_hoc

Bischof Schwarz ist eindeutig ein Versager. Er hätte niemals den Verantwortlichen für die unsägliche CD seines Bistums Herrn Kaineder in seiner Position lassen dürfen. Das hätte ihm sicher auch mehr Respekt bei andern Leuten seiner Diözese verschafft. Er hat in dieser Angelegenheit mehrmals der "Aktion kirchentreu" Änderungen versprochen, aber die Versprechen nicht eingehalten.
http://www.kirchentreu.info/

[overkott]

So eine Bemerkung, edi, ist eine echte Entgleisung. Sicher hat der Streit um die Berufung eines Weihbischofs ein ernstes Kommunikationsproblem in der Kirche aufgedeckt. Es hätte gar nicht zum öffentlichen Eklat kommen dürfen. Ohne die Aktion "Kirchentreu" wäre die inzwischen drei Jahre alte CD gar nicht bekannt geworden. Verschickt ins Nirwana der Werte, wäre sie dort ohne das Bohei sang- und klanglos versickert.

Der Kirche fehlt eine Besinnung auf Jesus Christus und sein Evangelium. Seine Botschaft von familiärer Gottesliebe ist bis heute vernünftig und nach wie vor das Modell zur Überwindung von Sünde, Schuld und Streit. Auch wenn die Kirche heute im Kern aus mehr als zwölf Aposteln besteht, gilt das Gebot der Brüderlichkeit für den Umgang miteinander damals wie heute. Das muss auch öffentlich in der Kirche vorgelebt werden.

[Edi]

So eine Bemerkung, edi, ist eine echte Entgleisung. Sicher hat der Streit um die Berufung eines Weihbischofs ein ernstes Kommunikationsproblem in der Kirche aufgedeckt. Es hätte gar nicht zum öffentlichen Eklat kommen dürfen. Ohne die Aktion "Kirchentreu" wäre die inzwischen drei Jahre alte CD gar nicht bekannt geworden. Verschickt ins Nirwana der Werte, wäre sie dort ohne das Bohei sang- und klanglos versickert.

Quatsch, was du schreibst, aber etwas Besseres kann man ja von dir auch nicht erwarten.
Jede Firma wird Leute, die ihr Geld dazu verwenden, um gegen ihre Firmenphilosophie vorzugehen, rausschmeissen. Genau das wäre hier auch nötig gewesen oder mindestens eine Versetzung des Verursachers an eine Stelle, wo er keinen Schaden mehr anrichten kann. Kaineder ist Theologe und hat sehr wohl gewusst, was er da anstellt. Jedes Arbeitsgericht würde on so einem Fall dem Arbeitgeber recht geben, wenn es zu einer Klage käme.

[Juergen]

G.B. Re war in Audienz beim Papst.
http://212.77.1.245/news_services/bulle ... 85&lang=ge

Schwarz war bei Re
http://kath.net/detail.php?id=22262

...Der Linzer Bischof Ludwig Schwarz ist nach einer Blitzvisite nach Rom wieder in die Diözese Linz zurückgekehrt. Laut einem Bericht der "Kronen"-Zeitung vom Sonntag hat Schwarz ein 2-Stunden-Gespräch mit Kardinal Giovanni Battista Re geführt. Dies hat auch die Diözese bestätigt....

[cantus planus]

Hat die Wiener Wollzeile auch schon bestätigt, dass Schwarz in Rom war?

[Juergen]

DISPENSA DEL SANTO PADRE

Il Santo Padre ha dispensato il Rev.do Mons. Gerhard Wagner dall’accettare l’ufficio di Vescovo Ausiliare di Linz (Austria).

[cantus planus]

Es ist ein Skandal, dass der Papst vor einer abtrünnigen Dechantenkonferenz kuscht. Es bleibt zu hoffen, dass die Gerüchte stimmen, und für Linz nun eine Visitation inkl. Ernennung eines Koadjutors ansteht. Da muss wohl die komplette Diözesanleitung bis hinunter zu den Dechanten ausgetauscht werden. Das ist eine Aufgabe, die mindestens ein Jahrzehnt beanspruchen wird.

[exspectare]

es ist zum verzweifeln. wenn nicht noch etwas "hinterhergeschoben" wird, ist dies das unmißverständlich ende aller reformbemühungen, welches mit der sabotage der zurücknahme der exkommunikation am 21.01. seinen anfang nahm..

[Ecce Homo]

Jetzt steht es auch im Deutschen Radia Vatikan.
http://www.oecumene.radiovaticana.org/t ... p?c=269735

Papst Benedikt nimmt wie erwartet den Rückzieher von Gerhard Maria Wagner an. Der Pfarrer war am 31. Januar zum Weihbischof von Linz ernannt worden, hatte aber nach heftigen öffentlichen Protesten gegen ihn auf eine Übernahme des Amtes verzichtet. Der Vatikan gab an diesem Montag nun bekannt, dass Benedikt XVI. Pfarrer Wagner „von der Annahme des Amtes als Weihbischof von Linz dispensiert“. Der Linzer Diözesanbischof Ludwig Schwarz hatte die Bitte von Pfarrer Wagner am 15. Februar der Öffentlichkeit bekanntgegeben. In den beiden Wochen seither wurden die notwendigen administrativen Vorarbeiten für die päpstliche Entscheidung von den zuständigen Kurienorganen durchgeführt. In einer ersten Stellungnahme meinte Bischof Schwarz am Montag, „dass damit diese für die Diözese Linz und die österreichische Kirche turbulente Zeit einen offiziellen Schlusspunkt bekommen hat. Jetzt heißt es, wieder an einem Strang zu ziehen und die Einheit als gemeinsames Anliegen zu verwirklichen.“
(rv/kap 2.3.29 sk)

"wie erwartet". Aha. Traurig - einfach nur traurig.

[cantus planus]

Der eigentliche Knaller bei dieser Meldung ist ja wohl der Schluß:

In einer ersten Stellungnahme meinte Bischof Schwarz am Montag, „dass damit diese für die Diözese Linz und die österreichische Kirche turbulente Zeit einen offiziellen Schlusspunkt bekommen hat. Jetzt heißt es, wieder an einem Strang zu ziehen und die Einheit als gemeinsames Anliegen zu verwirklichen.“

Im Klartext: Operation gelungen, Patient tot. Weiter so, wie bisher.

Ich fasse es nicht.

Gott sei Dank bin ich mittlerweile mit einem starken Glauben gesegnet, der an der Heiligkeit der Kirche Gottes keine Zweifel kennt. Sonst hätten mich die Verhältnisse im real existierenden Sitzungskatholizismus wohl schon infarktbedingt ins Grab gebracht...

[Ecce Homo]

Ich denke mir nur noch: Labert ihr nur. Ist heiße Luft - und macht jemanden nieder, der nichts dafür kann. Mehr nicht. Leider. *seufz*


Wir sollten eine Wagner-Support-Gruppe gründen.

[Niels]

Jetzt steht es auch im Deutschen Radia Vatikan.
http://www.oecumene.radiovaticana.org/t ... p?c=269735

Papst Benedikt nimmt wie erwartet den Rückzieher von Gerhard Maria Wagner an. Der Pfarrer war am 31. Januar zum Weihbischof von Linz ernannt worden, hatte aber nach heftigen öffentlichen Protesten gegen ihn auf eine Übernahme des Amtes verzichtet. Der Vatikan gab an diesem Montag nun bekannt, dass Benedikt XVI. Pfarrer Wagner „von der Annahme des Amtes als Weihbischof von Linz dispensiert“. Der Linzer Diözesanbischof Ludwig Schwarz hatte die Bitte von Pfarrer Wagner am 15. Februar der Öffentlichkeit bekanntgegeben. In den beiden Wochen seither wurden die notwendigen administrativen Vorarbeiten für die päpstliche Entscheidung von den zuständigen Kurienorganen durchgeführt. In einer ersten Stellungnahme meinte Bischof Schwarz am Montag, „dass damit diese für die Diözese Linz und die österreichische Kirche turbulente Zeit einen offiziellen Schlusspunkt bekommen hat. Jetzt heißt es, wieder an einem Strang zu ziehen und die Einheit als gemeinsames Anliegen zu verwirklichen.“
(rv/kap 2.3.29 sk)

"wie erwartet". Aha. Traurig - einfach nur traurig.

[cantus planus]

Wir sehen einmal mehr, dass die vom Modernismus zerfressene Kirche teilweise nicht mehr die Kraft zu echter Erneuerung hat.

[popart]

Jetzt steht es auch im Deutschen Radia Vatikan.
http://www.oecumene.radiovaticana.org/t ... p?c=269735

Papst Benedikt nimmt wie erwartet den Rückzieher von Gerhard Maria Wagner an. Der Pfarrer war am 31. Januar zum Weihbischof von Linz ernannt worden, hatte aber nach heftigen öffentlichen Protesten gegen ihn auf eine Übernahme des Amtes verzichtet. Der Vatikan gab an diesem Montag nun bekannt, dass Benedikt XVI. Pfarrer Wagner „von der Annahme des Amtes als Weihbischof von Linz dispensiert“. Der Linzer Diözesanbischof Ludwig Schwarz hatte die Bitte von Pfarrer Wagner am 15. Februar der Öffentlichkeit bekanntgegeben. In den beiden Wochen seither wurden die notwendigen administrativen Vorarbeiten für die päpstliche Entscheidung von den zuständigen Kurienorganen durchgeführt. In einer ersten Stellungnahme meinte Bischof Schwarz am Montag, „dass damit diese für die Diözese Linz und die österreichische Kirche turbulente Zeit einen offiziellen Schlusspunkt bekommen hat. Jetzt heißt es, wieder an einem Strang zu ziehen und die Einheit als gemeinsames Anliegen zu verwirklichen.“
(rv/kap 2.3.29 sk)

"wie erwartet". Aha. Traurig - einfach nur traurig.

Schwarz plappert wie immer irgendwas daher...
Erst freute er sich, daß er einen Weihbischof bekommen hat.
Dann freute er sich, daß Wagner verzichtet hat angesichts der Unruhe im Bistum.
Nun freut er sich nochmals.
Er wird sich auch noch freuen, sollte ein Koadjutor eingesetzt werden oder sollte es zu einer Visitation kommen.

[civilisation]

Eine unfassbare Entscheidung aus Rom. Rom ist damit erpressbar geworden.

Schwarz kann sich jetzt offenbar wieder in seinen Sessel zurücklehnen umd zum Alltagsgeschäft - nämlich dem Nichtstun - zurückkehren. Der Hl. Vater hat in diesem Falle eine unsägliche Schwäche bewiesen.

Ich bin kein Anhänger von Privatoffenbarungen, jedoch zeigt sich immer mehr, daß das Ende des Papsttums eingeläutet wird.

[ottaviani]

Soweit ich das sehe ist Wagner nicht vom Amt des Titularbischofs dispensiert wirden weiß man in Rom eigentlich noch was man tut

[sofaklecks]

Man gestatte, dass ich Davila sinngemäss zitiere wie folgt:

Wer nicht daran glaubt, dass die Kirche schlussendlich triumphieren wird, darf sich nicht mehr katholisch nennen.

Hatten wir hier nicht einmal einen klugen Skribenten, der schrieb, wer die Bitternis der Niederlage nicht geschmeckt habe, habe den Sieg nicht verdient?

Und um die multikulturelle (gell, Ewald) Seite nicht zu vernachlässigen, merke: Allah ist mit den Hartnäckigen.

sofaklecks

[Linus]

Soweit ich das sehe ist Wagner nicht vom Amt des Titularbischofs dispensiert wirden weiß man in Rom eigentlich noch was man tut

Wieso das Titularbischofsamt hat er ebensowenig geweiht bekommen wie das Weihbischöfliche. Insofern, deh ich keine Probleme

[Juergen]

Soweit ich das sehe ist Wagner nicht vom Amt des Titularbischofs dispensiert wirden weiß man in Rom eigentlich noch was man tut

Wieso das Titularbischofsamt hat er ebensowenig geweiht bekommen wie das Weihbischöfliche. Insofern, deh ich keine Probleme

Die Ernennung eines (Weih-)Bischofs erfolgt per Dekret des Heiligen Vaters bzw. der Bischofskongregation. Mit der Ernennung erhält der Designierte ein sogenanntes „ius ad rem“, das heißt ein Recht auf das Amt und die mit dem Amt verbundenen Rechte und Pflichten, wenngleich er diese Rechte erst mit der kanonischen Amtsübernahme (hier der Weihe zum Auxiliarbischof von Linz) ausüben kann („ius exercendi“). Da Pfarrer Wagner noch nicht die Bischofsweihe empfangen hat, ist er noch nicht Träger des damit verbundenen Kirchenamtes. Mit der rechtmäßig erfolgten Ernennung durch den Heiligen Vater hat Pfarrer Wagner zunächst einmal das Recht und die Pflicht, die Bischofsweihe zu empfangen und das Amt zu übernehmen. Im Prinzip kann er den Papst um Rücknahme der Ernennung ersuchen – nicht des Amtes, das er ja noch nicht bekleidet. Das muss aber schriftlich erfolgen und in freier Entscheidung...

--> http://www.kathnews.de/content/index.ph ... eim-alten/

Nun wurde er von der Pflicht zur Übernahme des Amtes des Weihbischofs dispensiert. Streng genommen müßte das Recht und die Pflicht zum Amte des Titularbischofs weiterhin bestehen.
Es ist schon seltsam, daß bei der Dispenz nicht beides erwähnt wird. --- Entweder hat einfach nur irgendwer geschlafen, oder man hat irgendwas anderes vor.

[maliems]

Es ist ein Skandal, dass der Papst vor einer abtrünnigen Dechantenkonferenz kuscht. Es bleibt zu hoffen,...

da lehne ich mich zurück und habe großes Vertrauen, dass der Papst den gordischen Knoten Linz lösen wird.